Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Запись в трудовую книжку совместителя (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4820)

Andry 04.10.2013 08:46

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 198372)
Даже не придумывается основание, по которому работодатель может аргументированно отказать в этой просьбе работника

А я считаю, что основание такое есть: учитывая тот факт, что сотруднику уже сделали запись об увольнении, из этого по логике следует, что фактически он уже уволен и не является сотрудником "Солнышка", и "Солнышко", соответственно, уже не является его основным местом работы, поэтому там запись вносить не должны - поезд ушел, раньше надо было думать...

Лично я всегда и во всем стремлюсь идти людям навстречу и пытаюсь им всячески помогать, но в данном случае я бы отказался внести такую запись.

Iren@ 04.10.2013 09:51

Andry, спасибо, благодаря вам я уже дочиталась, что в моделируемой Тришкой ситуации работник пришел не к нынедействующему работодателю (как я вчера прочитала), а на последнее место работы. Конечно же, работодатель должен отказать в такой просьбе, - это ведь не оформление дубликата, чтобы на основании справок вносить сведения о других местах работы.

Вот что значит - отвечать, когда уже спать хочется...:redface:

Andry 04.10.2013 10:46

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 198382)
Andry, спасибо, благодаря вам я уже дочиталась, что в моделируемой Тришкой ситуации работник пришел не к нынедействующему работодателю (как я вчера прочитала), а на последнее место работы.

Не совсем так - работник уволился в один день, 30.09.2013, и с основной работы, и с работы по совместительству. И в этот же день, 30.09.2013, забирая свою трудовую, вдруг опомнился и попросил внести в трудовую, в которой уже была произведена запись об увольнении, еще и запись о работе по совместительству.
Поэтому я, исходя из того, что в трудовой уже произведена запись об увольнении, считаю, что это уже бывший работодатель и запись такую он делать не обязан.

Trishka 04.10.2013 10:55

А почему это 30.09 работодатель - бывший? Этот день все еще рабочий. И, в зависимости от графика работы сотрудника, аж до 24:00 он все еще состоит в трудовых отношениях с работодателем. Или я чего не знаю? :dont know:

Andry 04.10.2013 11:20

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 198386)
А почему это 30.09 работодатель - бывший? Этот день все еще рабочий.

Да, теоретически состоит, но практически работник, полностью получивший расчет, уже не является работником предприятия - к этому моменту он уже фактически утратил связь с предприятием, сдал пропуска, ключи, оргтехнику, дела и должность, и зарплату за этот день ему уже тоже выплатили... Да, он еще может свободно перемещаться по предприятию, но если выйдет за ворота, обратно его уже не пустят :)
Это как в аэропорту - прилетел, долго ходил по залам аэропорта, потом прошел пограничный контроль, и тут вдруг вспомнил, что забыл в дьютике любимой жене флакончик ее любимых духов прикупить, кинулся назад - а поздно, обратной дороги уже нет :cry:
Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 198386)
в зависимости от графика работы сотрудника, аж до 24:00 он все еще состоит в трудовых отношениях с работодателем

И снова согласен, но только вот что-то не встречались мне еще работники, которые получив расчет и трудовую, опять бежали в цех, одевали спецовку и становились к станку или хватали лопату и продолжали копать недокопанную канаву :)

Mardge 04.10.2013 11:33

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198388)
только вот что-то не встречались мне еще работники, которые получив расчет и трудовую, опять бежали в цех, одевали спецовку и становились к станку или хватали лопату и продолжали копать недокопанную канаву :)

А мне встречались случаи, когда в день увольнения, получив расчет и трудовую, сотрудник приходил с заявлением об отзыве своего предыдущего заявления об увольнении ;)

Trishka 04.10.2013 11:34

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198388)
... практически работник, полностью получивший расчет, уже не является работником предприятия - к этому моменту он уже фактически утратил связь с предприятием, .......... а поздно, обратной дороги уже нет :cry:

Вот уж не думала... Тем более, что у работника почти всегда есть шанс "повернуть назад" - п. 2 ст. 38 КЗоТУ, например. Ну, внесли Вы ему запись, а он подумал-подумал и решил остаться, опять-таки, например. До момента, пока у него длится рабочий день (смена) - он Ваш работник, и Вы ему должны. Равно как и он Вам. Причины НС в последние 5 минут рабочего времени будут расследоваться на общих основаниях, опять-таки, например.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198388)
...что-то не встречались мне еще работники, которые получив расчет и трудовую, опять бежали в цех, одевали спецовку и становились к станку или хватали лопату и продолжали копать недокопанную канаву :)

А мне последние полгода в основном такие и встречаются - взял скальпель и пошел на операцию :dont know: Специфика, однако.

ПыСы: Пока писала, Вика меня опередила ;)

Andry 04.10.2013 11:36

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 198390)
получив расчет и трудовую, сотрудник приходил с заявлением об отзыве своего предыдущего заявления об увольнении ;)

Вот в такой ситуации я ему с радостью и сделаю запись о работе по совместительству :)
А если по закону - то приказ подписан, расчет произведен, поезд ушел.
А передумал - так пиши новое заявление на прием!
Вот такие случаи у меня тоже были, когда увольнялись, а через день обратно приходили на работу устраиваться. Есть даже кадр, который каждый год увольняется

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 198391)
у работника почти всегда есть шанс "повернуть назад" - п. 2 ст. 38 КЗоТУ, например

Он может передумать, но лишь до того времени, пока не распишется об ознакомлении с приказом об увольнении и не распишется за получением трудовой...
Точно так же, как и в парикмахерской я могу передумать стричься налысо лишь до того момента, пока не последний волос не покинул мою голову. А после этого, даже фактически находясь в том же зале и в том же кресле, я уже ничего не могу, кроме как расплатиться и уйти

Trishka 04.10.2013 11:43

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198392)
А если по закону - то приказ подписан, расчет произведен, поезд ушел.
А передумал - так пиши новое заявление на прием!

Андрей, по закону - он Ваш сотрудник до конца рабочего дня!
Приказ может быть подписан когда угодно, ознакомиться с ним сотрудник тоже может когда угодно, расчет может быть произведен в 9:00. На каком основании Вы уже не считаете его сотрудником? Покажите мне норму закона.

Mardge 04.10.2013 11:45

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198392)
Вот такие случаи у меня тоже были, когда увольнялись, а через день обратно приходили на работу устраиваться.

Через день - конечно, "поезд ушел". А в день увольнения - нет. Неважно, утром в этот день человек передумал, или вечером... В этот день он еще состоит в трудовых отношениях и имеет право передумать.

Цитата:

Якщо працівник після закінчення строку попередження про звільнення не залишив роботи і не вимагає розірвання трудового договору, власник або уповноважений ним орган не вправі звільнити його за поданою раніше заявою, крім випадків, коли на його місце запрошено іншого працівника, якому відповідно до законодавства не може бути відмовлено в укладенні трудового договору.
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198392)
Он может передумать, но лишь до того времени, пока не распишется об ознакомлении с приказом об увольнении и не распишется за получением трудовой...

Почему именно так? Где это написано?

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198392)
Точно так же, как и в парикмахерской я могу передумать стричься налысо лишь до того момента, пока не последний волос не покинул мою голову. А после этого, даже фактически находясь в том же зале и в том же кресле, я уже ничего не могу, кроме как расплатиться и уйти

Не уверена, что в парикмахерской дела именно так обстоят, но в любом случае сравнение не совсем корректное.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA