Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Управление компанией. Технологии управления (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Неадекватный руководитель отдела. Что делать? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9538)

anatol_ua 22.01.2010 14:02

А рецептиком-то не поделитесь ?:bow:

Lita 22.01.2010 15:39

Рецептик от поставленных задач зависит, если компания не очень большая, все в одном месте находятся, то я бы, учитывая свои полномочия, такого начальничка, от которого персонал в шоке и трансе, на воротах бы показательно повесила, обычно даже тон пресекаю на корню:)
Но если есть затруднения с директорами в отсутствии содействия избавлению от истеричной особы, то можно задокументировать процесс:)
Т.е. человек наорал на кого-то, кто-то рыдает, рыдающему бумагу в зубы и пусть бы написала все, что было сказано в ее адрес сухим языком докладной записки. А если в дополнение к бумажке удачно включить диктофон и приложить аудиосвидетельство, успех гарантирован. Пострадавшему можно еще и показательно вызвать скорую помощь вызывают. Но это крайний случай.

А вот кому показывать - если хочется вразумит дуру непутевую и есть шанс, что ее попустит, тогда бумагу и запись демонстрировать главной героине действа, иногда люди настолько сами от себя ничего подобного не ожидают, что шок и исправление практически гарантированы. + Человек будет знать, что он может в любой момент получить документ и запись.
Если же случай клинический и с человеком нужно прощаться - докладаная руководству с документами.

lyubchic 22.01.2010 16:43

Тут вся прелесть еще и в том, что в моем случае дама ничего и не отрицала. Протоколировать да на диктофон записывать даже не нужно. Да, кричала, да, говорила - это ж все для пользы общего дела, все для компании, я прям всю душу для вас! Вот такие бывают товарищи странные.

catalina 22.01.2010 17:28

А я бы таким рецептиком не пользовалась. Считаю, что все ситуации нужно решать тихо и мирно. В отделе же остаются сотрудники, которые работали с этой девушкой... Зачем эти записи, бумажки, разговоры, эмоции... Все это опять таки приведет к "накалу страстей". Пусть подчиненные просто поймут - справедливость восторжествовала! Девушка тихо ушла. И нового начальника отдела я бы брала со стороны.

Lita 22.01.2010 18:07

Цитата:

Сообщение от catalina (Сообщение 87256)
А я бы таким рецептиком не пользовалась. Считаю, что все ситуации нужно решать тихо и мирно. В отделе же остаются сотрудники, которые работали с этой девушкой... Зачем эти записи, бумажки, разговоры, эмоции... Все это опять таки приведет к "накалу страстей". Пусть подчиненные просто поймут - справедливость восторжествовала! Девушка тихо ушла. И нового начальника отдела я бы брала со стороны.

А это вполне мирное решение ситуации.
>>В коллективе царит атмосфера "крепостного права", люди в прямом смысле рыдают. Постоянный ор, угрозы - это нормальный порядок вещей в отделе. Репрессии неугодных - на ура

Куда ж уже накалять дальше? Или этих эмоций недостаточно?
Не знаю, каждый сам выбирает для себя принципы работы с коллективом, но для меня было бы достаточно одного повышения голоса, одной угрозы, одного рыдания для того, чтобы начать радикально решать проблему, я не зря написала, какие цели кто ставит. Не может быть продуктивной работы, если человек думает только о нанесенной обиде, страдает, а мои функции есть обеспечение микроклимата в коллективе тоже, более того, решение подобных проблем прописано в ДИ.

У меня как-то был опыт создания с нуля трикотажного производства, сама училась, других учила, весь цикл. Вязальные машины ценой в 1-комнатную квартиру каждая, с ними нужно бережно и лагидно. Поэтму пришлось провести работу среди коллектива, не то, чтобы скандалы на производстве, я запретила членам семьи звонить и портить нервы девушкам, потому что они по телефону поговорят, потом начинают на машинах отрываться в ускоренном темпе. В результате все привыкли и работали в мягкой творческой обстановке:)

Lita 22.01.2010 18:14

Цитата:

Сообщение от lyubchic (Сообщение 87255)
Тут вся прелесть еще и в том, что в моем случае дама ничего и не отрицала. Протоколировать да на диктофон записывать даже не нужно. Да, кричала, да, говорила - это ж все для пользы общего дела, все для компании, я прям всю душу для вас! Вот такие бывают товарищи странные.

Дама удивительная, конечно. Но когда себя услышишь, или увидишь со стороны, особенно в припадке праведного гнева, иногда это действует как холодный душ. А еще ее понятия "для пользы общего дела" и понятия нормального руководителя могут принципиально отличаться, хоть это человек в состоянии иногда понять? Надеюсь:)

Катерина 23.01.2010 01:28

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 87171)
Надеюсь, что Катерина и Ханифа все равно сыграют. Поподсматривать:koo-koo: хочется

Подозреваю, что все-таки нет. ))
Потому как если играть себя (в смысле своих навыков и компетенций, то там как-то по-одному), а если какую-то роль, то для роли мало входящих данных. :)

Но если все же как-то коротко, то я бы:
- спросила, что человек хочет и что ему важно. При чем вышла бы на достаточной глубокий уровень ценностей. Также исходя из ценностей и позиции (должности) спросила, как человек видит в идеале свою работу: и результаты, и процесс, и внешне, и внутренне. Составила бы картину работы на 10 из 10 на этой позиции и себя как руководителя на 10 из 10.
Затем оценила бы, что есть, и прописала пути развития.

Естественно, все это в раппорте, с аргументацией и мотивацией, что это мы такое делаем, зачем, почему и для чего. Если же при всей моей аргументации и мотивации человек упрямо не хочет ничего менять, особенно, в себе, то тогда я бы честно объяснила ситуацию и позицию.

А на то, что виноваты все вокруг в такой ситуации может быть хорошим ответом: что в принципе умение брать на себя ответственность - одна из важных компетенций менеджера. И если вы думаете, что виноваты все вокруг... и тд...

Но это я бы так говорила.
Просто потому что подхожу к людям с презумпцией невиновности. В том смысле, что априори считаю, что с людьми все хорошо и со всем всегда можно разобраться по-хорошему и так, чтобы все были довольны. Если же человек мне активно доказывает обратное, тогда можно ему и поверить. :)

И даже если человек согласится над собой работать, все равно эффект будет не сразу и сам процесс - часто - с сопротивлением. И далее есть, как минимум два варианта:
- если есть время, возможность и желание — помогать человеку развиваться в выбранном направлении
- если времени, возможности или желания нету — увольнять, понимая, что быстрого результата не будет, а пока результат появится много чего натворить успеет.

Тут, наверное, вопрос целей и приоритетов тогда будет.


А может, я бы вовсе и не так поступила. Посмотрела бы на все это безобразие и решила бы — пусть лучше устраивает его в другом месте. Ибо нефиг, как говорят в И-нете, людей мучать и пример дурной показывать.


P.S. Сорри, что несколько сумбурно; 2 часа ночи почти... :)
Не умею я кейсы решать. Мне вечно в них мало он-лайн живой информации. А на гипотетическом примере можно столько всего гипотетического придумать!... Хоть штук 10 вариантов, при чем все разноречивые. )))))

lyubchic 29.01.2010 10:15

Коллеги, наша дама готовится к увольнению... Передает дела. Все бы хорошо, но она пакостит! И лично мне. Сделала меня врагом народа. Ну не впервой мне, конечно, но, тем не менее, неприятно очень... Пишет письма директорам, что штат моего отдела раздутый (нас всего-то 4 + инженер по охране труда) на 1500 чел. народа... Грустно. Я-то надеюсь, что особо слушать ее не будут, но все же в период оптимизации может натолкнуть на всякие нехорошие мысли...

anatol_ua 29.01.2010 10:21

А Вы чего ждали ?
Благодарности и нюней в жилетку ?

Увы, это обратная сторона нашей работы...:dont know:
Через это тоже надо пройти, не скажу, что сделать выводы, но ...
не принимать только на свой счёт, что ли...:reverie:
Обратите внимание больше на то, что атмосфера в коллективе улучшилась, дела-то всё-таки передаёт (а не прячет:-D)...
Ищите в этом положительные моменты, а то надолго не хватит...

А насчёт численности отдела - Вам уже ответили...

Anna_Tyutyunnik 29.01.2010 10:25

Рано или поздно она покинет корабль ... перетерпите. На конфликт не идите. Ведите себя с ней в стиле опытного доктора психиатрической лечебницы, на провокации не ведитесь ... Если Вы так себя будете вести в стиле полной гармонии, одухотворения и спокойствия, ей рано или поздно надоест самой так себя вести по отношению к Вам ... ей просто будет не интересно вас донимать, если она не будет получать той обратной связи на которую рассчитывает ... А рассчитывает она на ваше смятение и пытается вам насолить - не давайте ей повода для торжества)))) Все будет ок!

ili 29.01.2010 10:32

Цитата:

Сообщение от lyubchic (Сообщение 88022)
Коллеги, наша дама готовится к увольнению... Передает дела. Все бы хорошо, но она пакостит! И лично мне.

Вы же понимаете, что тем самым она пакостит компании? Возможно, что к этой мысли могут прийти и другие ...
Не воспринимайте личностно. Это хороший опыт. И теперь, после этих событий в компании Вас будут ценить и уважать еще больше.

anatol_ua 29.01.2010 10:37

Как это ни парадоксально звучит, но ili прав на 100 % !!!
Действительно: уважать станут больше !!!
Собственным опытом клянусь ! ... т.е. подтверждаю :yes:

Mouse 29.01.2010 16:23

Эх, поздно я темку увидела... А хотела хороший вариант предложить.
Надо было даму в отпуск с мужем на пару отправить, а ему спецзадание дать. По борьбе с демографической проблемой страны.
И было бы всем счастье:good:

anatol_ua 29.01.2010 16:42

Бывает, что после "решения демографических проблем" дамы становятся ещё более стервозными...:black_eye:
Редко, но бывает...:reverie:
Чаще, конечно, наоборот...:thumbs up:
Поэтому идея хорошая !:good:

Iren@ 29.01.2010 16:44

Анатоль, вы меня своим большим опытом пужаете... :redface::lol:

anatol_ua 29.01.2010 16:51

Та не, у меня опыт только двух "решений демографической проблемы", и те уже взрослые...
Но я же не слепой - смотрю иногда по сторонам...
(а не только налево:redface:)

Дэйс 29.01.2010 16:51

Цитата:

Сообщение от Mouse (Сообщение 88141)
Эх, поздно я темку увидела... А хотела хороший вариант предложить.
Надо было даму в отпуск с мужем на пару отправить, а ему спецзадание дать. По борьбе с демографической проблемой страны.
И было бы всем счастье:good:

креатив, гмм... так себе..
абортом реализация такого креатива закончится, а не декретом, как наивные надеютси:bow:

anatol_ua 29.01.2010 16:52

Из-за характера ?..

Дэйс 29.01.2010 16:57

характер+фин.состояние семьи

EllE HRD 29.01.2010 22:02

или и того больше - папу в декрет, а с мамой ничего потом никто не сделает в плане увольнения минимум 3 года.

catalina 29.01.2010 22:11

Не пугайте человека. Мало ли что может за то время произойти, пока девушка дела передает. Может через недельку справочку принесет, да и скажет, что передумала увольняться :)

EllE HRD 29.01.2010 22:12

хы.. это не мы такие, это жизнь такая))

ili 29.01.2010 22:35

Сдержался, но теперь напишу: не дело компании влезать в личную жизнь работников без их ведома и согласия ...
Ситуацию вполне можно разрешить "штатным" путем, официально. Зачем придумывать окольные пути, есть есть прямой?

lyubchic 01.02.2010 14:11

Да нет, в декрет дамочку не отправишь, видимо, лет пять еще... У нее другие планы, разузнала, что в Киеве з/п побольше, решила ехать покорять столицу. В добрый путь!

EllE HRD 01.02.2010 14:15

ну и слава Богу! удач ей всяческих, успехов и т.д. и т.п.
Вам жизни без эксцессов и успешной работы.
а партийный поручения пусть дает партия.... тем более такого интимного характера и в такой совершенно непредсказуемой ситуации.

Вика_86 01.02.2010 14:18

:koo-koo::meeting:А Вы ее ФИО напишите нам, на всякий случай;)
У нас тут, в Киеве, иногда вакансии бывают, чтобы знать:lol:

anatol_ua 01.02.2010 14:20

Проверка каждой вакансии - 300 грн !!!

catalina 01.02.2010 16:37

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 88307)
:koo-koo::meeting:А Вы ее ФИО напишите нам, на всякий случай;)
У нас тут, в Киеве, иногда вакансии бывают, чтобы знать:lol:

Да мы тут столько о ней узнали, что при встрече обязательно определим что это ОНА. :) Можно и без ФИО.

Anna_Tyutyunnik 01.02.2010 16:42

Коллеги, на сколько я помню, - тема называния имен и ведения черных списков на HR-Лиге обсуждалась и пришли к выводу, что их тут не будет. Поэтому давайте без имен и фамилий. Ок?
Разве что в ЛС...
Во избежание проблем, в последствии, просто смотрите людей детально, которых Вы берете в свои компании и все!
Ситуацию с недосмотром очень хорошо иллюстрирует пословица "Бачили очі, що брали - тепер їжте, хоч повилазьте" ...

Вика_86 01.02.2010 16:49

:oops::joke:Аня, я пошутила, не нужны мне ФИО и другие данные, согласна с тем, что во время собеседование нужно пытаться отсеять подобных и обезопасить себя от таких вот сотрудничков.
Я следила за развитием ситуации, и читала советы участников форума, все переживали проблему lyubchic, пытались помочь, а тут оказало что дама едет в Киев, вот и реакция :lol:

Дэйс 01.02.2010 17:09

злые Вы девки, ой злые-)))
Найдёт себе героиня работу по вкусу и по нраву, обязательно найдёт.
И пожелаем ей удачи мысленно или вслух!!!!
:smile100::smile100:
:bow:

EllE HRD 01.02.2010 17:22

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 88303)
ну и слава Богу! удач ей всяческих, успехов и т.д. и т.п. ......

пааапрашу!!! )))))))))

Anna_Tyutyunnik 01.02.2010 17:37

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 88357)
... а тут оказало что дама едет в Киев, вот и реакция ...

да надумано это все ... путем таких несложных умозаключений можно до чего угодно додуматься ...
девочки! ну вот не едет она еще никуда ... да и вопрос топика изначально был другой ... так зачем на перед загадываеть да еще и такое раздувать))))
ну вот не усугубляйте!!!

lyubchic 02.02.2010 09:15

Да, она только только объявила, что уезжает, а как на самом деле будет - никто, кроме нее самой, не знает.

Anna_Tyutyunnik 02.02.2010 09:18

вот ... вот ...
так что давайте не фантазировать о том, чего нет))))

MaximSavich 02.02.2010 16:08

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Я только что зарегистрировался, до этого внимательно читал статьи портала HR-Лига, форум. Спасибо, моей жене, которая дала ссылку на эту тему (она является участником форума).

Тема, которую подняла lyubchic является актуальной для меня. В отделе, где я работаю сложилась очень похожая ситуация, но с некоторыми различиями.

Я прочитал полностью всю тему, и мне интересно, что дальше будет с мужем главной героини? Он останется работать, или уедет с ней в Киев? Может быть, все недостатки начальницы, описанные в теме, кроются именно в семейных проблемах этой пары? Как правило, если в семье все ОК, то задерживаться на работе никто не захочет, наоборот, будет домой тянуть... А тут еще и муж на работе... насколько я понял - "подкаблучник"... В общем, здесь не обошлось без комплексов и психологических проблем (ИМХО)

Anna_Tyutyunnik 02.02.2010 16:14

ИМХО, после увольнения этой дамочки из фирмы, мужу вздохнется с облегчением)))) Возможно даже у вечно затюканного, я так понимаю, женой мужчинки откроются ранее неведомые таланты, появятся новые возможности ... я так думаю...
хотя ... чего гадать-то...
вот lyubchic нам и напишет по результатам - что там с ним будет и как события будут разворачиваться!

lyubchic 02.02.2010 16:25

Вы знаете, муж тоже собирается увольняться. Так принято у нас: если кого-то из супругов "просят" написать заявление об уходе, то уходят они семейно. А ведь когда-то именно супруг, еще будучи в статусе жениха, привел свою будущую жену в компанию (на свою голову). Когда сам работал - подавал надежды. А теперь это работник посредственный, компания много не потеряет с его уходом. Забитый такой, тихий. Строго выполняет все предписания жены. Права голоса не имеет. Когда-то даже, помнится, мы опрос какой-то проводили, а товарищ сей в командировке был, так она и анкету рвалась заполнять за него. Говорю: приедет - сам заполнит, она же: я все его мысли знаю, я все за него пишу... Вот такие вот семейные дела. Да, попадись ей муж построже - думаю, данной ситуации не возникло бы вовсе.

EllE HRD 02.02.2010 16:30

а может попробовать его недолго подержать? может он раскроется без постоянного давления?

Anna_Tyutyunnik 02.02.2010 16:31

ну раз такое дело - уволится себе и уволиться ... все-равно толку мало от него было, как вы пишете ...
кстати может оно и к лучшему, что он уйдет, поскольку с его уходом коммерческая информация не будет утекать понятно куда ... соответственно вредительства никакого не будет ... ИМХО
расфантазировалась ... :redface:


Часовой пояс GMT +3, время: 23:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA