Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Перевод сотрудников при реорганизации (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9422)

prraporr 17.01.2019 12:25

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 235327)
Вы можете им оформить перевод по их заявлению во время отпуска.

Т.е. декретчицы так же, как и другие сотрудники пишут заявление на перевод, мы увольняем ее по переводу и принимаем на новом предприятии, а уже сотрудника, который работает на декретном месте назначаем на такое же декретное место в другом предприятии, я верно все понял?

prraporr 17.01.2019 12:29

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 235328)
И такие еще есть:reverie:... С декретчицами надо работать индивидуально. Можно (и предпочтительно) их "не трогать". Т.е. договориться о переводе в другое подразделение предприятия А, чтобы пока "висели" до окончания отпуска по уходу. Или на общих основаниях - по переводу на пр-е Б. Уволить их можно без выхода на работу, формально, по заявлению, конечно. Потом принять по переводу и сразу вывести в отпуск по уходу.
В зависимости от решения декретчицы, определяется доля того, кто временно "сидит" на ее месте. Тоже очень индивидуально)

Ну мы в том то и дело, что увольнять никого не хотим, оставить их в старом предприятии мы не можем, потому как размер штатки останется неизменным, поэтому оставить их висеть мы не сможем. А если мы их переводим на новое предприятие допустим с 1 февраля, то и в декретный отпуск они могут сразу с 1 февраля идти? им не нужно хотя бы день "отработать" (конечно заставлять работать их никто не будет).

Andry 17.01.2019 12:35

Цитата:

Сообщение от prraporr (Сообщение 235329)
Т.е. декретчицы так же, как и другие сотрудники пишут заявление на перевод, мы увольняем ее по переводу и принимаем на новом предприятии, а уже сотрудника, который работает на декретном месте назначаем на такое же декретное место в другом предприятии, я верно все понял?

Именно так. и не забудьте в приказе о приеме сотрудника, который работает на декретном месте, указать - "принять по срочному трудовому договору на срок до фактического выхода на работу сотрудницы такой-то"
Цитата:

Сообщение от prraporr (Сообщение 235330)
...если мы их переводим на новое предприятие допустим с 1 февраля, то и в декретный отпуск они могут сразу с 1 февраля идти? им не нужно хотя бы день "отработать"

Да, можно принять 1 февраля и сразу с 1 февраля отправить в отпуск

eloissa 17.01.2019 12:38

Цитата:

Сообщение от prraporr (Сообщение 235330)
если мы их переводим на новое предприятие допустим с 1 февраля, то и в декретный отпуск они могут сразу с 1 февраля идти? им не нужно хотя бы день "отработать" (конечно заставлять работать их никто не будет).

Не нужно рисовать на бумаге никакие рабочие дни, это ничего не изменит. Сотрудница переходит на другое предприятие, и сразу в тот же день оформляется отпуск. У Вас ведь увольнение по переводу. С этой точки зрения п.5 ст. 36 тоже предпочтительнее

prraporr 17.01.2019 13:08

Andry и eloissa, спасибо Вам огромное за советы. От души благодарен.

Olya_Lyashuk 04.06.2020 16:51

Коллеги, помогите советом.
Дано: мать двоих детей до 14 лет, одному их них еще не исполнись 2, вышла из отпуска по уходу до 3х лет, работает. Отдел реорганизуют и, в связи с этим будут уведомлять о сокращении за два месяца. Задача: как выгоднее поступить этой сотруднице в данной ситуации - чтобы и выплаты на протяжении 2х мес сохранить и потом вернуться в декрет на этой предприятии?
А) написать заявление на предоставление отпуска по уходу до 3х лет с (например) 1 августа 2020, и как тогда реагировать на уведомление о сокращении? И можно ли приказ на отпуск издавать так заранее (вроде как ограничений нет)?
Б) Подписать сейчас уведомление о сокращении. Сможет ли она тогда в начале августа написать заявление на отпуск по уходу до 3х лет и ути в него или подписанное уведомление = автоматическое до свиданья через 2 месяца, несмотря на то, что мать ребенка до 3х лет?

* еще вопрос: если это сокращении при реорганизации с обязательным трудоустройством, то есть ли гарантии относительно оплаты труда и уровня должности при таком трудоустройстве?
Возможно, я заблудилась в трех соснах и ответ на поверхности. Помогите, пожалуйста

Andry 05.06.2020 08:38

Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 240678)
А) написать заявление на предоставление отпуска по уходу до 3х лет с (например) 1 августа 2020, и как тогда реагировать на уведомление о сокращении?

На уведомление реагировать спокойно и без паники – расписаться и все. Сократят одну должность – переведут на другую. Уволить не имеют права, это нарушение ст.184 КЗоТ.
Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 240678)
И можно ли приказ на отпуск издавать так заранее (вроде как ограничений нет)?

Можно. Но зачем, какой в этом смысл?
Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 240678)
Б) Подписать сейчас уведомление о сокращении. Сможет ли она тогда в начале августа написать заявление на отпуск по уходу до 3х лет и ути в него или подписанное уведомление = автоматическое до свиданья через 2 месяца, несмотря на то, что мать ребенка до 3х лет?

Она сможет написать такое заявление в любое время до тех пор, пока ребенку не исполнится три года.
Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 240678)
еще вопрос: если это сокращении при реорганизации с обязательным трудоустройством, то есть ли гарантии относительно оплаты труда и уровня должности при таком трудоустройстве?

Нет. Таких гарантий нет.

Olya_Lyashuk 05.06.2020 09:48

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240679)
Она сможет написать такое заявление в любое время до тех пор, пока ребенку не исполнится три года.

Благодарю.
Получается, что в этом случае должность не сократиться и будет "висеть" в штатном расписании, пока ребенку не исполнится 3 года, несмотря на реорганизацию?

Andry 05.06.2020 10:11

Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 240680)
Получается, что в этом случае должность не сократиться и будет "висеть" в штатном расписании, пока ребенку не исполнится 3 года, несмотря на реорганизацию?

Да.
Должность нельзя сократить, если она в это время будет находиться в отпуске - согласно статьи 2 Закона "Про вїдпустки" на время отпуска за ней сохраняется и ее должность, и ее оклад.
Но вопрос в том, а что ей это даст? Да, должность сохраняется, и что из этого? Ведь как только она выйдет из отпуска, а рано или поздно это случится, сразу же ее должность сократят, причем о предстоящем сокращении ее могут предупредить даже во время пребывания в отпуске по уходу за ребенком.

Olya_Lyashuk 05.06.2020 10:13

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240683)
Да.
Должность нельзя сократить, если она в это время будет находиться в отпуске - согласно статьи 2 Закона "Про вїдпустки" на время отпуска за ней сохраняется и ее должность, и ее оклад.
Но вопрос в том, а что ей это даст? Да, должность сохраняется, и что из этого? Ведь как только она выйдет из отпуска, а рано или поздно это случится, сразу же ее должность сократят, причем о предстоящем сокращении ее могут предупредить даже во время пребывания в отпуске по уходу за ребенком.

Она хочет сохранить страховой стаж.

Andry 05.06.2020 10:56

Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 240684)
Она хочет сохранить страховой стаж.

Так страховой стаж у нее в любом случае сохранится независимо от того, будет ли она находиться в отпуске, или работать на старой должности или на новой. Он сохранится в любом случае случае.
Читаем Закон "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" :
Цитата:

...До страхового стажу для визначення права на призначення пенсії згідно із статтею 26 цього Закону включаються періоди:
...перебування у відпустці для догляду за дитиною до досягнення нею шестирічного віку з 1 січня 2004 року до часу запровадження сплати страхових внесків (єдиного внеску) за жінок, які перебувають у відпустці для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку

Olya_Lyashuk 05.06.2020 10:58

Спасибо.
А ЕСВ во время отпуска по уходу платится из расчета ЗП, которую получала сотрудница, или из минималки?

Andry 05.06.2020 11:24

Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 240688)
А ЕСВ во время отпуска по уходу платится из расчета ЗП, которую получала сотрудница, или из минималки?

Задайте этот вопрос вашей бухгалтерии.
Поскольку я и не женщина и не бухгалтер, то меня эта тема никогда не волновала и так детально этим вопросом я никогда не интересовался и тратить время на его изучение не хочу :)
Чисто логически я могу заключить, что поскольку она в этот период не работает, то платится исходя из размера минимального ЕСВ, предусмотренного действующим законодательством. Но - еще раз советую спросить в бухгалтерии

Olya_Lyashuk 05.06.2020 11:29

В этом то и загвоздка, что, если ЕСВ платится из расчета ЗП, то выгоднее уйти в декрет еще по этому месту работы

Andry 05.06.2020 11:38

ЕСВ платится из ничисленных сумм, а если работник не работает, то ничего ему и не начисляется.
А с учетом того, что плательщиком на время нахождения в отпуске по уходу за ребенком является государство, то держите карман шире - оно вам наплатит:D
P.S.До бухгалтерии, судя по всему, вы дойти поленились:lol:

Olya_Lyashuk 05.06.2020 11:43

Спасибо :)
Не поленились))) Бухгалтерия не знает ответа на этот вопрос :lol:

Andry 05.06.2020 11:50

Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 240692)
Бухгалтерия не знает ответа на этот вопрос

Это, видимо, потому, что они ничего не начисляют - пособие по уходу за ребенком платит государство.

Olya_Lyashuk 05.06.2020 12:05

Я тоже так думаю. Дали номер какой то тёти "из персонификации", тётя ответила, что ЕСВ в период отпуска по уходу платится из минималки.

Andry 05.06.2020 12:15

Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 240694)
...тётя ответила, что ЕСВ в период отпуска по уходу платится из минималки.

Это потому, что размер самого пособия, как я понимаю, намного меньше минимальной заработной платы :lol:
Поэтому, как я вам и говорил, на ее страховой стаж и размер пенсии никак не повлияет то, будет ли она находиться в отпуске, или работать на старой должности или на новой.
Так что нечего тут и голову ломать


Часовой пояс GMT +3, время: 14:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA