Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Встановлення режиму повного робочого дня (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8744)

DANA13 15.11.2016 11:00

Неполный рабочий день инициируется работником по заявлению и любые изменения его графика работы - аналогично: заявление; приказ; подпись работника на приказе, что он ознакомлен.
Не видя Ваших документов трудно сказать, можно ли их подкоректировать

Tanyha 15.11.2016 11:10

Цитата:

заявление; приказ; подпись работника на приказе, что он ознакомлен.
это все есть.со всеми подписями)

Мотя 15.11.2016 12:39

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225567)
работник написал заявление перевести на 0,75 ставки

1. На НРВ не переводят. НРВ устанавливают.
2. Устанавливают не 0,75 ставки, а устанавливают НРВ с оплатой пропорционально отработанному времени.
Пусть переписывает заявление, а Вы - исправляйте приказ о переводе на 0,75 ставки.

Tanyha 15.11.2016 12:46

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 225586)
1. На НРВ не переводят. НРВ устанавливают.
2. Устанавливают не 0,75 ставки, а устанавливают НРВ с оплатой пропорционально отработанному времени.
Пусть переписывает заявление, а Вы - исправляйте приказ о переводе на 0,75 ставки.

немного не врублюсь...:? смотрите как это все происходило....работник пишет заявление: ....прошу перевести меня на 0,75 ставки с 01.09.2016 г. с моего согласия с оплатой за фактически отработанное время.... Затем издан был приказ. А сейчас решили вернуть на полную ставку,но аж с 1 октября...

На сколько мне известно об установлении неполного рабочего дня необходимо было предупредить за два месяца,верно? а этого сделано не было, видимо поэтому работники писали заявления (по собственной инициативе)...

Мотя 15.11.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225567)
подскажите пожалуйста, если работник написал заявление перевести на 0,75 ставки с 01.09.2016 г. и тут решается перевести его на полную ставку задним числом,

Работник написал об установлении, собственник согласился. Если собственник решил ему опять установить нормальную продолжительность, то только за два месяца предупредив..
Инфо мало, я не хочу играть в угадайки: кто решил и когда....

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225588)
смотрите как это все происходило...

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 224287)
Все в обратном порядке: за два месяца предупреждение, ст.32 КЗоТУ, либо заявления работников об установлении им нормальной продолжительности рабочего времени...
И...прочтите тему, пользуйтесь поиском....

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225588)
немного не врублюсь... смотрите как это все происходило....работник пишет заявление: ....прошу перевести меня на 0,75 ставки

Честно не врубаетесь?
Повторю:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 225586)
1. На НРВ не переводят. НРВ устанавливают.
2. Устанавливают не 0,75 ставки, а устанавливают НРВ с оплатой пропорционально отработанному времени.
Пусть переписывает заявление, а Вы - исправляйте приказ о переводе на 0,75 ставки.


Tanyha 15.11.2016 15:32

по поводу установления НРВ я все понимаю...просто я объяснила Вам ситуацию,с которой я столкнулась уже по факту...почему предыдущее начальство решило писать таким образом заявление и решать таким образом вопрос и переходе на НРВ - я не знаю. И заявления так написаны с давних времен....Мне нужно со всем этим разобраться...Получается практически все предприятие должно переписать заявление....Вот я и размышляю...получается работник написал об установлении ему неполного рабочего времени с определенного числа(допустим с 01.09.2016), возможно ли в его заявлении просто дописать по 30.09.2016. Получится,что работник написал об установлении НРВ на месяц(на определенный срок). Ну и соответственно подкорректировать приказ. ЛИБО...работники пишут новые заявления об установлении им нормальной продолжительности рабочего времени и создается новый приказ?

Malta 10.01.2017 16:40

Добрый день. Готовлю приказ об установлении полного рабочего времени. Приказ получается очень объёмным.
«03» січня 2017 р. м. Запоріжжя


Про встановлення режиму роботи з
повним робочим часом

ВСТАНОВИТИ 03 січня 2017 року режим роботи з повним робочим часом, з 40-годинним робочим тижнем, з оплатою згідно штатного розкладу для працівників:
Иванов И.И., должность, подразделение.
Всего 107 фамилий.

Підстава: заяви Иванова И.И., Петрова....(тоже длинный список)


Что не так с моим приказом? Нужно ли его разделить на несколько приказов?

Вика_86 10.01.2017 17:08

Я бы один делала, а не 107 приказов.

Или по отделам.

Malta 10.01.2017 17:13

Я тоже хочу один. Но реально, видимо, и удобнее сделать по подразделениям. Чтобы приказ не состоял из 5-6 страниц.

IRAIDA 02.08.2017 11:40

Переведення
 
А если ситуация наоборот:трактористом принят на 0,5 ставки, а на период отпуска основного работника (тракториста) его переводят на 1,0 ставки - обязательно делать приказ: 1. на временный перевод на период отпуска основного работника на 1,0 ставки а потом 2. в связи с окончанием отпуска основного работника перевести на неполный рабочий день. Ну и заявления естественно . Так правильно будет или нет?

Мотя 02.08.2017 11:51

За два месяца, ст.32 КЗоТУ.
Или заявление.На Н Р В или наоборот, не переводят, его устанавливают.

IRAIDA 02.08.2017 11:54

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 79198)
Поиск по слову "неповн..." рулит...:comp:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 229374)
За два месяца, ст.32 КЗоТУ.
Или заявление.На Н Р В или наоборот, не переводят, его устанавливают.

Так он же переведен был на время отпуска на 1,0 ставки?

Мотя 02.08.2017 12:00

Цитата:

Сообщение от IRAIDA (Сообщение 229375)
Так он же переведен был на время отпуска на 1,0 ставки?

Неправильно!
Он не может быть переведен! Ему можно только установить!
Цитата:

Стаття 56. Неповний робочий час

За угодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень.
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 229374)
На Н Р В или наоборот, не переводят, его устанавливают.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 225586)
1. На НРВ не переводят. НРВ устанавливают.
2. Устанавливают не 0,75 ставки, а устанавливают НРВ с оплатой пропорционально отработанному времени.
Пусть переписывает заявление, а Вы - исправляйте приказ о переводе на 0,75 ставки.

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 81430)
1. Режим робочого часу в наказах ВСТАНОВЛЮЮТЬ, а не - переводять (кого і куди - сліпих через дорогу?). У працівника не змінюється ані посада, а ні підрозділ, в якому він працює.


Vika S 05.09.2017 13:52

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться: сотруднику установлен неполный рабочий день (4 часа), а он в связи с проведением ремонтных работ отработал больше (к примеру - 6 часов) - считаются ли эти 2 часа сверхурочными? Или сверхурочные только те, что больше установленной "стандартной" нормы? И у него свехурочных не будет?

Andry 05.09.2017 14:49

Цитата:

Сообщение от Vika S (Сообщение 229688)
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться: сотруднику установлен неполный рабочий день (4 часа), а он в связи с проведением ремонтных работ отработал больше (к примеру - 6 часов) - считаются ли эти 2 часа сверхурочными?

не считаются.
6 часов - это тоже неполный рабочий день :)

Мотя 05.09.2017 15:10

Цитата:

Сообщение от Vika S (Сообщение 229688)
отработал больше (к примеру - 6 часов) - считаются ли эти 2 часа сверхурочными?

КЗоТУ:
Цитата:

Стаття 62. Обмеження надурочних робіт
....
Надурочними вважаються роботи понад встановлену тривалість робочого дня (статті 52, 53 і 61).


Vika S 05.09.2017 15:12

А если это была работа в выходной день - тоже?

Мотя 05.09.2017 15:15

Я не вижу связи сверхурочной работы с работой в выходной день.
Вы не могли бы сформулировать свой вопрос иначе, чтобы можно было понять?

Vika S 05.09.2017 15:28

Человек работает неполный рабочий день (пятидневка по 4 часа) - была необходимость в работе в субботу (отработано 5 часов) - будет ли это сверхурочными часами? Или при суммированном учете рабочего времени - это просто отработанные часы? Суть вопроса в том: не уменьшается ли его норма рабочего времени, как совместителя, работающего неполный рабочий день? Я думала, что для него норма будет, к примеру, 84 часа в сентябре (при "нормальной" норме 168) и соответственно возникает переработка.

Мотя 08.09.2017 03:21

Цитата:

Сообщение от Vika S (Сообщение 229698)
Человек работает неполный рабочий день (пятидневка по 4 часа).... Или при суммированном учете рабочего времени -

Я не пойму - у Вас пятидневка, с.52 КЗоТУ? Или суммированный учет рабочего времени, ст.61 КЗоТУ?

Ладно, буду отвечать так, как Вы задали вопрос:
Цитата:

Сообщение от Vika S (Сообщение 229698)
Человек работает неполный рабочий день (пятидневка по 4 часа) --

Цитата:

Сообщение от Vika S (Сообщение 229698)
была необходимость в работе в субботу (отработано 5 часов) - будет ли это сверхурочными часами?

Ув. Vika S!
Я уже писала - что считается сверхурочными часами. Вы читали?
Цитата:

Стаття 62. Обмеження надурочних робіт
....
Надурочними вважаються роботи понад встановлену тривалість робочого дня (статті 52, 53 і 61).
Причем здесь одно к другому?
Сверхурочные часы к работе в выходной день?
Цитата:

Стаття 71. Заборона роботи у вихідні дні. Винятковий порядок застосування такої роботи

Робота у вихідні дні забороняється. Залучення окремих працівників до роботи у ці дні допускається тільки з дозволу виборного органу первинної профспілкової організації (профспілкового представника) підприємства, установи, організації і лише у виняткових випадках, що визначаються законодавством в частині другій цієї статті.

Залучення окремих працівників до роботи у вихідні дні допускається в таких виняткових випадках:

1) для відвернення або ліквідації наслідків стихійного лиха, епідемій, епізоотій, виробничих аварій і негайного усунення їх наслідків;

2) для відвернення нещасних випадків, які ставлять або можуть поставити під загрозу життя чи нормальні життєві умови людей, загибелі або псування майна;

3) для виконання невідкладних, наперед не передбачених робіт, від негайного виконання яких залежить у дальшому нормальна робота підприємства, установи, організації в цілому або їх окремих підрозділів;

4) для виконання невідкладних вантажно-розвантажувальних робіт з метою запобігання або усунення простою рухомого складу чи скупчення вантажів у пунктах відправлення і призначення.

Залучення працівників до роботи у вихідні дні провадиться за письмовим наказом (розпорядженням) власника або уповноваженого ним органу.

Он работал ввиду одного из указанного в данной статье случае? Этот список - исчерпывающий. В остальных других случаях работа в выходной день запрещена.
У Вас есть приказ о работе в выходной день и в нем указан вид компенсации за работу в выходной день? Верно?

Цитата:

Сообщение от Vika S (Сообщение 229698)
была необходимость в работе в субботу (отработано 5 часов) - ....соответственно возникает переработка.

Причем здесь переработка к работе в выходной день, работа в который подлежит компенсации?:reverie:

Mila Yulp 29.01.2019 11:08

Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить установление полной рабочей недели?
Сотрудник в своем заявлении попросил установить ему режим неполной рабочей недели (3 рабочих дня). Семейные обстоятельства. Руководство пошло ему на встречу. Издали приказ. Со временем сменился начальник структурного подразделения, в котором работает этот сотрудник, и его не устраивает график работы подчиненного (вполне нормально). Состоялся разговор с сотрудником чтобы тот написал заявление об установлении ему нормального режима работы (5 дней в неделю по 8 часов). Сотрудник наотрез отказался.
Что в таких случаях делать? Предупреждать за 2 месяца об изменении существенных условий труда? Немного смущает то, что существенные условия труда могут меняться в связи с изменениями в организации производства и труда (или я что-то недопонимаю?). А какие тут могут быть изменения в организации производства? Когда устанавливали неполную рабочую неделю просто пошли навстречу.

eloissa 29.01.2019 11:25

Неполное рабочее время устанавливается по соглашению между работником и работодателем. Существуют правила внутреннего распорядка и режим работы предприятия, с которыми сотрудник должен быть ознакомлен и обязан выполнять. Так что, существенные условия труда тут ни при чем, для работника был установлен индивидуальный график работы, в связи с семейными обстоятельствами (хм :reverie:) Вы не уточнили - что за обстоятельства, и почему они теперь не актуальны?

Mila Yulp 29.01.2019 11:59

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 235491)
Вы не уточнили - что за обстоятельства, и почему они теперь не актуальны?

Эти обстоятельства не были зафиксированы в заявлении, только в устной форме руководителю (присмотр за пожилым родителем). Это, конечно, не правильно, но особой загруженности в работе подразделения на тот момент не было и руководитель пошел на просьбу сотрудника подписать ему заявление. Не хочу обсуждать, чем руководствуются те или иные руководители при принятии своих решений ((. Видимо не думалось, что могут потом возникнуть проблемы. Вот и получилось, что устанавливали по обоюдному согласию сторон, а отменять - это уже должна быть инициатива руководителя. Для меня же теперь на повестке дня стоит вопрос об отмене режима неполной рабочей недели, т.к. в приказе - Установити ПІБ режим неповного робочого тижня з робочими днями: понеділок (з __ до __, перерва ____), вівторок ..., середа ...). Заробітна плата пропорційно відпрацьованому часу.

Andry 29.01.2019 12:25

Цитата:

Сообщение от Mila Yulp (Сообщение 235495)
в приказе - Установити ПІБ режим неповного робочого тижня з робочими днями: понеділок (з __ до __, перерва ____), вівторок ..., середа ...). Заробітна плата пропорційно відпрацьованому часу.

То есть у вас в приказе даже не прописано, что режим неполного рабочего времени устанавливается по просьбе работника в связи с семейными обстоятельствами? И на какой срок тоже не указано?

В комментариях к ст.56 КЗоТ значится:
Цитата:

....власник не позбавляється права змінити тривалість неповного робочого часу чи замінити його на повний за умови, що на підприємстві, в установі, організації проводяться зміни в організації виробництва і праці, і з дотриманням процедури, передбаченої частиною третьою ст. 32 КЗпП. Це стосується і працівників, які мали суб'єктивне право на неповний робочий день у момент його встановлення, однак втратили це право на момент заміни неповного робочого часу повним.
То есть если у работника по прежнему сохраняется необходимость ухода за больным, то он должен подтвердить это медицинской справкой или иным документом.

Mila Yulp 29.01.2019 13:01

Основанием для приказа было заявление работника, ни в заявлении ни в приказе срок и причины установления неполного рабочего времени не указаны (. Все было оформлено формально. Думаю, что и "семейных обстоятельств" не было. Истинные причины - одному в следствие малой загруженности и отсутствии непосредственного начальника (должность была вакантной) не хотелось целыми днями сидеть на работе, наверняка где-то была подработка, а работодателю - "зачем платить больше", пусть "гуляет". Потом был назначен новый начальник этого подразделения. Ну и все... его такое не устроило, ему нужны работающие сотрудники. Попытался навести порядок, а в ответ от сотрудника услышал - на каком основании меня переводить на полное рабочее время. меня все устраивает.

Andry 29.01.2019 13:08

Цитата:

Сообщение от Mila Yulp (Сообщение 235501)
Попытался навести порядок, а в ответ от сотрудника услышал - на каком основании меня переводить на полное рабочее время. меня все устраивает.

Переводить на том основании, что изменились условия и организация труда (в чем именно состоят эти существенные изменения - сами определите, вам на месте виднее).
Предупредите работника за 2 месяца об существенных изменениях условий работы, не согласен - увольняйте по п. 6 ст.36 КЗоТ

eloissa 29.01.2019 13:13

Так, я подумала над Вашей ситуацией.. Все-таки, есть изменение существенных условий труда. Тут явный конфликт начальника с подчиненным - тема неоднократно обсуждаемая, не буду к ней возвращаться.
Со всех сторон будет приемлемо, если издадите приказ об установлении режима полного рабочего времени для ФИО с .....2019 года (через два месяца) и сделаете уведомление по полной форме. Пусть либо соглашается письменно, либо также письменно отказывается. Во втором варианте - увольнение по ст. 36 п. 6. И обязательно должно быть зафиксировано его ознакомление с правилами ВТР (а то вдруг он не знает:D)

Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці. (ст. 32 КЗоТ)

Mila Yulp 29.01.2019 13:24

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 235504)
Переводить на том основании, что изменились условия и организация труда (в чем именно состоят эти существенные изменения - сами определите, вам на месте виднее).

Та дело как раз в том, что кроме того, что поменялся начальник, ничего больше не изменилось. Теперь есть кому контролировать и требовать работу )) Но это же не изменения в организации производства и труда?
Благодарю Вас, Andry, за помощь!

eloissa 29.01.2019 13:32

Цитата:

Сообщение от Mila Yulp (Сообщение 235506)
Та дело как раз в том, что кроме того, что поменялся начальник, ничего больше не изменилось. Теперь есть кому контролировать и требовать работу )) Но это же не изменения в организации производства и труда?

На этот случай есть универсальная формулировка:
"У зв'язку з виробничою необхідністю..." :lol:

Пришел новый начальник, начал требовать и контролировать - возникла "виробнича необхідність" работать полный день

Andry 29.01.2019 13:39

Цитата:

Сообщение от Mila Yulp (Сообщение 235506)
Та дело как раз в том, что кроме того, что поменялся начальник, ничего больше не изменилось. Теперь есть кому контролировать и требовать работу )) Но это же не изменения в организации производства и труда?

Включите фантазию!
Измените ему должностную инструкцию, вмените в обязанности, например,каждый день в конце рабочего дня докладывать начальнику подразделения о проделанной работе.

Mila Yulp 29.01.2019 13:53

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 235508)
Включите фантазию!

Тооочно!!! Возложим на этого сотрудника ведение табеля учета использования рабочего времени сотрудниками этого подразделения :thumbs up: Пусть каждый день отмечает - кто, где и почему :lol:

Andry 29.01.2019 14:00

Умничка :)
Вот видите - главное захотеть, а дальше решение само отыщется!

eloissa 29.01.2019 14:06

Но вообще - это необязательно. У вас полная ставка и полная нагрузка по этой должности, следовательно, работодатель может пойти навстречу пожеланиям трудящегося, но не обязан. Тем более, что в старом приказе никак не обосновано установление неполного рабочего дня.
Так что, приказа с "виробничою необхідністю" и предупреждения об установлении полного рабочего дня за два месяца вполне хватит

Mila Yulp 29.01.2019 14:21

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 235511)
Так что, приказа с "виробничою необхідністю" и предупреждения об установлении полного рабочего дня за два месяца вполне хватит

Спасибо, Еloissa! Так и сделаем. Но в перспективе роста и продвижения через два месяца - назначение відповідальною особою за ведення табельного обліку. Не буду из этого сюрприза делать тайну. Надо мотивировать и поощрять таких ответственных сотрудников :lol:

Новачок 22.05.2019 11:14

Работник принят на не полное рабочее время по 4 ч. с 09.00 по 13.00., сейчас переводится на полное рабочее время, но на предприятии для его должности установлен график работы в две смены. Как правильно написать заявление и приказ? Прошу установить мне полное рабочее время с 1 июня 2019 и график работы согласно правилам внутреннего трудового распорядка?

Новачок 22.05.2019 16:31

неужели никто не знает?

iravvvv 01.08.2019 19:55

Добрый вечер. Врач стоматолог совместитель работает пн 2 часа ср 2 часа и пт 4 часа 15 мин иногда на 1 иногда на второй смене. Как правильно прописать в приказе условия работы неполная рабочая неделя или день или как правильно?

Oksana Gr. 02.08.2019 10:44

Здравствуйте! Подскажите, при установлении сотруднику полного рабочего дня в связи с производственной необходимостью, обязательно ему писать заявление?

Andry 02.08.2019 11:17

Цитата:

Сообщение от Oksana Gr. (Сообщение 237889)
...при установлении сотруднику полного рабочего дня в связи с производственной необходимостью, обязательно ему писать заявление?

Нет, в данном случае заявление работника не требуется.
Изменение режима рабочего времени является существенным изменением условий труда, и в вашем случае, если если это делается по инициативе администрации в связи с производственной необходимостью, об этом вы должны уведомить работника за два месяца.
Если он согласен продолжать работу в новых условиях - он продолжает работать, если не согласен - пишет заявление на увольнение по п.6 ст.36 КЗоТ.
А вот если инициатива перевода на полное рабочее время исходит непосредственно от самого работника - то перевод осуществляется по его заявлению и за два месяца предупреждать не нужно.

Oksana Gr. 02.08.2019 12:16

Скажите, а правильно будет так формулировать приказ:

Про встановлення тривалості робочого дня


НАКАЗУЮ:
1. У зв’язку з виробничою необхідністю з 01.08.2019 р. встановити робочий день тривалістю 8 годин (40 годин на тиждень) з окладом згідно штатного розпису наступним працівникам:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA