Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Вопрос о повышении минимальной зарплаты с 01.11.2009 (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8042)

dvs57 18.11.2009 23:02

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 80240)
Мабуть будемо робити таке саме уточнення

Вже не треба
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...i?nreg=1715-17
Закон набрав чинності.

Так що, робіть зміни до штатних розписів і в бухгалтерію.

anatol_ua 20.11.2009 09:50

Цитата:

Сообщение от dvs57 (Сообщение 80369)
робіть зміни до штатних розписів і в бухгалтерію.

... за бешенными деньгами:lol:

oles@elefant.dp.ua 20.11.2009 09:56

Большое спасибо за ответ, коллеги!

дашуня 24.11.2009 17:17

Вопрос о повышении минимальной зарплаты с 01.11.2009
 
А как быть с уволенными и принятыми в ноябре. В приказах еще ставили 669 грн. Как теперь быть? Приказы исправлять? У меня за ноябрь человек 30 прошло. Что делать???

anatol_ua 24.11.2009 17:26

Ну с принятыми легче...
А вот с уволенных уже ничего не удержишь - пересчитывайте и списывайте на чистый убыток...

Iren@ 24.11.2009 17:44

Дашуня принятым пересчитывайте с 4.11.09 (дата опубликования).
Анатолий - предупреждайте, что шутите, а то я с первого раза в конце раб.дня не поняла. :lol:

tanOK 24.11.2009 18:08

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 81051)
Дашуня принятым пересчитывайте с 4.11.09 (дата опубликования).

Iren@, что-то я не совсем поняла почему пересчитывать с 04.11.09, а не с 01.11.09.
То что Закон вступил в силу с 04.11.09 ясно, но ведь в нем сказано про изменения с 01.11.09.
Да и в Вашем посте №49, Вы поддерживали Skan: приказ от 04.11.09 о повышении зп с 01.11.09

KLarisa 24.11.2009 19:06

зарплата з 1.11.09???
 
Доброго дня, підскажіть, будь ласка, яка послідовність дій в звязку з підвищенням мін.з/пл з 01 листопада 2009 року до 744грн. в місяць, управління держ.служби(органи виконавчої влади)?
Видаємо наказ з основної діяльності, що бухгалтерії зробити перерахунок посадових окладів та затверджувати новий штатний із змінами посадових окладів? І взагалі, виходить, що найнижча категорія 7, спеціаліст 2 категорії буде отримувати з/пл нарівні з головним спеціалістом???Робимо перерахунок тільки мінімальних з/пл чи повинні підвищити інші оклади?ДОПОМОЖІТЬ!

anatol_ua 25.11.2009 09:30

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 81051)
Дашуня принятым пересчитывайте с 4.11.09 (дата опубликования).
Анатолий - предупреждайте, что шутите, а то я с первого раза в конце раб.дня не поняла. :lol:

1. Я тоже за установление мин. ЗП с 01.11.2009 (как сказано в обоих Законах):
если первый принят 04.11.2009, то второй - 18.11.2009.
Что же теперь, с 18.11.2009 устанавливать новую мин. ЗП ?:dont know:

2. А насчёт перерасчёта я совсем даже и не шутил:
вчера вечером переговорил ещё со своим самым главным бухгалтером (женой:lol:) -
действительно, если перерасчёт уволенным в ноябре показал, что сотрудник остался должен компании, то должок списывается на убыток...:-(

Татьяна К. 25.11.2009 09:36

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 78628)
Норми, що містяться в актах Президента і Уряду України. набирають сили після семи днів після опублікування, якщо в акті не встановлений інший термін. У наказі, про який ми говоримо, такий термін встановлено: "Вступає в дію з моменту опублікування...", а дія його в часі - з 01.11.09р. Отже, все правильно: наказ по підприємству від 04.11.09р (день опублікування), підвищення - з 01.11.09 р. (дата, вказана в Наказі Президента).

Цитую себе, любиму!:lol: Таки з 01.11.09.:dont know:

дашуня 25.11.2009 09:48

Вопрос о повышении минимальной зарплаты с 01.11.2009
 
Так что, в приказах на прием и увольнении оставить сумму 669 грн.????

anatol_ua 25.11.2009 09:52

Всем, кто был принят до 04.11.2009 оставить в приказах о приёме на работу 669 грн,
а новым приказом (от 04.11.2009) установить с 01.11.2009 744 грн.
(вот так вот через за...кон:lol:)

Lesia 25.11.2009 11:20

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 81105)
Всем, кто был принят до 04.11.2009 оставить в приказах о приёме на работу 669 грн

А чому 669, а не 650?

anatol_ua 25.11.2009 12:16

Цитата:

Сообщение от дашуня (Сообщение 81102)
Так что, в приказах на прием и увольнении оставить сумму 669 грн.????

:dont know::reverie:

Iren@ 25.11.2009 12:33

tanOK, я помню ваш вопрос. Пока занята, могу только появляться периодически на форуме и отвечать по-быстрому. Отпишусь в теме к концу дня или вечером.

дашуня 25.11.2009 14:25

Вопрос о повышении минимальной зарплаты с 01.11.2009
 
А что, нужно обязательно 650? А 669 нельзя? Это нарушение?

Lesia 25.11.2009 14:46

Можна, звичайно. просто мені здався дивним оклад 669грн.- такою повинна була бути мінімальна зарплата з 01.12. от і все.

Iren@ 26.11.2009 01:21

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 78628)
Норми, що містяться в актах Президента і Уряду України. набирають сили після семи днів після опублікування, якщо в акті не встановлений інший термін. У наказі, про який ми говоримо, такий термін встановлено: "Вступає в дію з моменту опублікування...", а дія його в часі - з 01.11.09р. Отже, все правильно: наказ по підприємству від 04.11.09р (день опублікування), підвищення - з 01.11.09 р. (дата, вказана в Наказі Президента).

шановна пані Тетяно, звідки цитата? До речі, про який Наказ Президента мова? Я в роботі керуюсь Указами Президента і Законами, а наказу за його підписом не бачила жодного. Частина 5 статті 94 Конституції України :
Цитата:

Закон набирає чинності через десять днів з дня його офіційного оприлюднення, якщо інше не передбачено самим законом, але не раніше дня його опублікування.
Указ Президента України "Про порядок офіційного оприлюднення нормативно-правових актів та набрання ними чинності" від 10 червня 1997 року N 503/97
Цитата:

4. Нормативно-правові акти Верховної Ради України і Президента України набирають чинності через десять днів з дня їх офіційного оприлюднення, якщо інше не передбачено самими актами, але не раніше дня їх опублікування в офіційному друкованому виданні.
tanOK, я пам’ятаю, що я писала в цій темі раніше, саме тому не промовчала. Я думаю, не буде помилкою, якщо посадові оклади підвищили з 1, а не з 4 листопада, та й бухгалтерії мороки менше буде (звісно, мова не про бюджетні установи).
Мені це кілька днів тому спало на думку, коли згадала про дату набрання чинності "ЗУ "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням" 2240-ІІІ, (яку на форумі колись активно обговорювали). Хто давно працює у ВК, пам’ятає:
Закон підписаний 18.01.2001, в прикінцевих положеннях зазначено: що "Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2001 року", а застосовуємо його з дня опублікування в "Урядовому кур’єрі", тобто з 28.02.2001.
Ну... таке в нас законодавство...:reverie:

Мотя 26.11.2009 09:20

Iren@
 
:thumbs up::res:
Ну, что еще можно сказать, кроме того, что Ирена не спит, а все старается помочь нам в решении этого вопроса!
Я никоим образом не хочу умалить достоинства предыдущих форумчан! Нет! Все молодцы!:hi:
Вопрос действительно сложный и серьезный и все его достойно решали!
Просто...посмотрите на время сообщения от Ирены: это ж надо ночью думать о том, как бы разрешить данный вопрос!

Спасибо!
:handshake:

Iren@ 26.11.2009 09:46

:redface:... Я же обещала.... Спасибо, дорогая Мотя, ваши слова меня растрогали.:give_heart:

Татьяна К. 26.11.2009 10:41

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 81303)
шановна пані Тетяно, звідки цитата? До речі, про який Наказ Президента мова? Я в роботі керуюсь Указами Президента і Законами, а наказу за його підписом не бачила жодного.

Перечитала власний попередній пост, який ще й цитувала, - ну просто в шоці від себе. :wacko: Колеги, посипаю голову попелом та каюсь...:sorry2: І це людина з юридичною освітою обізвала Закон України Наказом Президента (з якого дива?), а сплутати 10-денний термін з 7-денним (це Акти Конституційного Суду підписуються не пізніше семи днів після прийняття рішення) взагалі якийсь маразм. При тому, що на роботі я завжди при тверезому розумі.:shot: Соромно...
Iren, дякую, що звернули мою увагу не це неподобство.

Мотя 26.11.2009 10:51

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 81332)
Колеги, посипаю голову попелом та каюсь... Соромно...

В корне с Вами не согласна, ув. Татьяна!
Ведь для этого мы тут и находимся, чтоб рассуждать, друг другу помогать, спорить и в конце-концов приходить к какому-то общему знаменателю!
И каждый имеет право на ошибки!
Вы ведь, как и остальные, тоже старались разрешить этот вопрос!
Почему тогда Вам должно быть стыдно?:acute:
Не ошибается только тот, кто ничего не делает!
А Вы работали!:res:
А истина все равно родится методом проб и ошибок, методом исследования, да мало ли каким методом!

Или я не права?:dont know:

katsol 26.11.2009 11:19

А сделайте приказ не на выполнение ЗУ "Об изменении прожиточного минимума, а просто от предприятия, не привязывая к закону. Ведь может же так быть, что директор решил и увеличил оклад по некоторым штатным должностям.

hr3 26.11.2009 11:23

Неа, не получится. Кто знаком с начислением зп, тот знает, что максимальная сумма, с которой удерживаются налоги с зарплаты равна 15 прожиточным минимумам. С 01,11 по закону прожиточный минимум увеличился до 744 грн. Макс зп для удержания налогов=11 160 грн. И вот расчет происходил именно с этой суммы!
Получается, что зп надо было бы увеличивать половине фирмы!

anatol_ua 26.11.2009 11:47

А почему приказ от 30.10 ???
Переделайте его на 02.11 !
(ну поспешили:reverie:, зато опережающими темпами выполнили проект Закона:boast:, который потом вступил в силу:roll:)

Tuchka 26.11.2009 11:57

Вы бы увеличили только тем у кого з\п ниже 744 грн а в приказе написали бы: "В зв`язку з збільшенням об`єму робіт підвищити посадовий оклад ...., або з сужбовою необхідністю, чи ще щось придумайте, якісь загальні фрази". А если у вас половина фирмы имеет оклады ниже 744 грн, то Вам в любом случае надо их повышать, если не с 1.11., то с 04.11. Какая разница тогда какую причин повышения Вы будете указывать? Нельзя так, сделайте по другому

olichka 26.11.2009 12:46

Коллеги подскажите как лучше написать приказ, у нас только у нескольких сотрудников оклад меньше 744, но дир-р решил повысить всем, написать приказ с ссылкой на ЗУ о повышении мин. з/п или допустим указать в связи с увелич. обьема работ или....?

Iren@ 26.11.2009 12:50

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1516

smugka 27.11.2009 14:34

Сбросьте пожалуйста шаблон приказа о повышении з/п с 01.11.09.
Заранее благодарна

anatol_ua 27.11.2009 14:41

Встановити з 01.11.2009 оклад у розмірі 744,00 грн на місяць співробітникам компанії згідно із списком:
...

smugka 27.11.2009 14:49

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 81736)
Встановити з 01.11.2009 оклад у розмірі 744,00 грн на місяць співробітникам компанії згідно із списком:
...

А в підставі, що писати.

anatol_ua 27.11.2009 14:55

А навіщо керівнику підстава для підвищення ЗП (згідно з Законом, чи згідно з його власною волею...) - він має на це право !!!

kudria 01.12.2009 11:55

Я перепрошую, ...Закон № 1715-VI (від 06.11.2009 р.) вносить зміни дост. 55 закону № 835 -17 (від 18.11 ост. редакція)
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...gi?nreg=835-17
де сказано що з 01.11.2009 р. - мін. з/п. становить 744 грн., заплуталась трошки....допоможіть молодому спеуіалісту ,чому зміни до штатки потрібно робити з 04.11.2009 р.?

Татьяна К. 01.12.2009 12:03

Наказ повинен бути від 04.11.09 р. (день опублікування Закону), а підняти мін. ЗП з 01.11.09.

Iren@ 01.12.2009 12:53

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 82093)
.... а підняти мін. ЗП з 01.11.09.

Тетяно, я марно писала вночі відповідь у цій темі? Бачу - вас не переконала. :)

Татьяна К. 01.12.2009 14:16

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 81303)
...не буде помилкою, якщо посадові оклади підвищили з 1, а не з 4 листопада, та й бухгалтерії мороки менше буде (звісно, мова не про бюджетні установи).

:neutral: :innocent:

Iren@ 01.12.2009 14:47

Дякую, що процитували мене - відчуваю себе майже класиком. А взагалі-то мене цікавила ваша думка як авторитетного учасника форуму.
Наступного разу, перед тим, як щось запитати, буду перечитувати свої пости - раптом я вже висловлювала свою думку на це питання.

Tuchka 01.12.2009 14:48

Я не могу понять, чего Вы все здесь напрягаетесь дальше, если ответ уже несколько раз подряд звучал.
Ну нельзя издать приказ 4 ноября, в котором будете писать, что оклад будет повышен из 1 ноября. Это же нарушение здравого смысла, чего брать пример с президента?????
Ну зачем привязывать повышение з\п в ноябре с законом о минимальной з\п??????? Напишите, как исключение, на основании чего нибудь другого - например в связи с "мотивацией и стимулированием", как приводила пример ИРЕН или "Встановити з 01.11.2009 оклад у розмірі 744,00 грн на місяць співробітникам компанії згідно із списком:
... ", как писал Анатоль.

Почему вы все усложняете, уважаемые форумчане? Зачем иди в гору, если ее можно обойти? И всем от этого будет легче. Такое впечатление, что новые посетители заходят в эту тему, не читая предыдущих сообщений, печатают свои вопросы и все.... Мне уже смешно....
Напоминает общение "слепого с немым" или "глухого с немым"))))))

olichka 01.12.2009 15:37

Цитата:

Сообщение от Tuchka (Сообщение 82144)
Я не могу понять, чего Вы все здесь напрягаетесь ........"))))))


:res: и уважуха)))

anatol_ua 01.12.2009 15:37

Тем более, что мы, например, установили с 01.11.2009 ЗП не 744,00 грн, а сразу 930,00 (чуть выше конечного, так сказать, размера)...
Зато теперь целый год не будем пАриться ! ;)
(Если, конечно, новый (?) Президент чего-нибудь не придумает ещё:lol:)


Часовой пояс GMT +3, время: 01:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA