Прием на работу сотрудника и судебный спор
 

Добрый день!

Помогите разобраться в следующей ситуации:

Мы берем на работу сотрудника, который судиться с предыдущим работодателем о восстановлении на работе. Естественно, после восстановления по решению суда он там работать не будет. Как в таком случае быть с его оформлением на время судебного разбирательства? Мы хотим его оформить в штат, чтобы он мог пользоваться всеми соц. льготами, предусмотренными кол договором.

Можно ли вносить запись о его оформлении в трудовую книжку?

Как быть с таким казусом дат:
1) Уволен с Орг 1 по ст. 40 п.2. 01-01-2009
2) Принят на работу в Орг 2 01-05-2009
3) Восстановлен на работе в Орг 1 по решению суда 01-06-2009
4) Уволен с Орг 1 по ст.36 п.1 01-06-2009

Будут ли какие-нибудь вопросы у контролирующих органов об одновременной работе в Орг1 и Орг 2 01-06-2009 ?

Спасибо!

Может, заявление на отпуск за свой счёт на один день 01.06.2009, чтобы не было двойной оплаты одного и того же дня...:reverie:
А в остальном, кажется, проблем не должно быть...:dont know:

Подивіться ось цю тему:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9555
Поновлюється з дати звільнення.

Хотите, чтобы он и с Вами судился?

Це точно! :thumbs up: Явний дзвіночок роботодавцю:
1. А чи так вже безпідставно звільнили за п.2 ст. 40?
2. Прецедент вже є! А чи не буде він потім і з Вами судитися?:reverie:

1) Вирішить суд.
2) Якщо водія штрафують за порушення ПДД, а він оскаржує шраф у суді, так що у нього машину відбирати та права, щоб він більше не порушував?

Дитяча у вас логіка, пані...

Зовсім не зрозуміла риторика у Вас, шановний! І до чого тут, пардон, дитяча логіка?:reverie:
Мова велася про прецедент, який, опираючись на власний досвід, має тенденцію до повторення! І все, що було сказане, є моєю думкою, якими ми, як правило, на форумі ділимося. Ви її можете поділяти або ні, та все ж не вдаватися до зовсім не зрозумілих висловлювань! Адже це Ви просили допомогти розібратися в ситуації...:dont know:

Для нашей организации важен, прежде всего, человек как личность. А не безвольная офисная скотина, которая пойдет туда куда укажет ей "кэривнык". А ст.40 п.2 используют, чтобы наказать неугодно сорудника, потому как по ней уволить можно только полного дебила. Это и коту понятно.

Но, похоже, что в вашей организации, или 1) соблюдают КЗоТ на всех этапа взаимоотношений с сотрудниками; или 2) договариваются до возможных судебных разбирательств; или 3) работают безмолвные скоты, которым скажут "пошли на ...." и они мирно уходят.

Ничего личного.

Причём, без всяких "или" !!!
Вот тогда риск разбирательств - минимален !

1. Для кожного підприємства, яке хоче ефективно працювати і вирішувати поставлені задачі, головною цінністю є працівник, який поєднує в собі високий професіоналізм та особистності якості, які допоможуть йому влитися в колектив з уже сформованими правилами поведінки та спілкування.
2. КЗпП на наших підприємствах виконується настільки, наскільки це є можливим в умовах сьогодення.
3. До своєї честі скажу, що за всі роки роботи з персоналом (а їх немало) не була учасником жодного судового процесу!
4. Не можу собі дозволити навіть в думках назвати будь-яку людину "скотом", оскільки людей поважаю і намагаюся розуміти. Такий підхід до працівників присутній і у моїх роботодавців.
5. Для того, щоб звільнити людину за п.2 ст.40 КЗпП, потрібно зібрати енну кількість документів, які повинні бути підставою для звільнення. І тут дійсно все вирішить суд.
І останнє. Коли писала повідомлення про прецедент, аж ніяк не сподівалася, що це викличе таку... скажімо, бурну реакцію і полеміку.:dont know:
Зрештою, вирішувати і працювати з людиною Вам. Бажаю не помилитися в своїх сподіваннях!

+1

Добрый вечер,

почитала статьи на форуме, но аналогии со своей ситуацией не нашла. Сотрудницу восстановили на прежней работе (была уволена за систематическое невыполнение обязанностей), но в мировом соглашении указано, что она не претендует на оплату вынужденного прогула. И тут же она написала заявление на увольнение по согласованию сторон. У меня возник вопрос: нужно ли ей выплачивать компенсацию за неиспользованный отпуск за время с момента первого увольнения и по нынешнее увольнние.

Буду очень признательна за помощь

ЗУ "Об отпусках":
Стаття 9. Обчислення стажу роботи, що дає право на щорічну відпустку
До стажу роботи, що дає право на щорічну основну відпустку (стаття 6 цього Закону), зараховуються:
...
2) час, коли працівник фактично не працював, але за ним згідно з законодавством зберігалися місце роботи (посада) та заробітна плата повністю або частково (в тому числі час оплаченого вимушеного прогулу, спричиненого незаконним звільненням або переведенням на іншу роботу);

При этом то, что записано в "мировом соглашении" (типа не претендует на ЗП за это время), значения, я думаю, не имеет...
Поэтому лучше выплатить !!!
(так будет спокойнее и Вам и работодателю)

Спасибо !!!

+eще 1 На форуме, если Вы просите помощи, то либо Вы прислушиваетесь к мнению колег либо не просите о помощи! Будте повежлевее и толерантнее, иначе нескем будет общаться! Всем хорошего дня.

изменение формулировки увольнения
 

Подскажите, пожалуйста!
У нас на предприятии работник был уволен по ст.41 п.1(одноразовое грубое нарушение..) 19.12.2008 г. после чего подал иск. Суд вынес решение от 14.12.2010 г. об изменении формулировки со ст.41 п.1 на ст. 36 п.1 (соглашение сторон) и выплатой зарплаты за вынужденный прогул. Решение вступает в силу в течении 10 дней с момента провозглашения. Мы с решением согласны.
Сегодня уже 22.12.2010.
1. Какую дату ставить в приказе об изменении формулировки?
2. Какую дату ставить в трудовой книжке о признании предыдущей записи недействительной?

1. Дату издания приказа...
2. Аналогично.

а где будет в трудовой книжке видно когда работник был уволен??? Т.е. будет дата внесения изменения, а даты увольнения получается что нет?

Дата внесения изменения - дата приказа об изменении.

Дата увольнения та же самая.

дело в том, что суд в своем решении указывает выплатить ей за вынужденный прогул конкретно с 19.12.2008 г. по 14.12.2010 г. Значит суд считает ,что 14.12.2010 г. будет датой увольнения. Значит, наверное, нельзя ставить дату увольнения 22.12.2010 г., если от 22.12.2010 г. был издан приказ об изменении формулировки увольнения?

Востанволение
 

Вопрос:
При востанволении должен ли издаваться приказ о внесении изменений в штатный розпыс, есле посады уже нет?
Есле приказ о внесении изменений не выдавался то можно ли считать что решение суда выполнено?
Так как приказ есть о влстановлении, а в штатке такой посады нету.

Я работник" Вася"
 

Востановление на работе согласно КАСУ -должно выполняться -НЕГАЙНО.
Тоесть в день принятия решения судом.Для этого суд выносит короткую постанову.А если приказ про " поновлення" не издавался то какимобразом работник, будет выходить на работу -куда?
Можно издавать много приказов но если работник с ними не ознакомлен то какие к нему претензии.Есле вы и издали приказ, а у вас есть его трудовая книжка? А что вы запишите в его личную карточку?
Может что вы звонили по телефону а он неприходит?

Очень интересный форум.
Хотелось бы прочитать мнение специалистов.

Восстановление сотрудника
 

Добрый день!
Помогите разобраться - предприятие восстанавливает работника (не сразу, по истечению 4 мес с момента вынесения решения суда).
Был издан приказ о восстановлении, с которым сотрудница ознакомиться отказалась, о чем составлен акт. К работе приступить также отказалась, объясняя это трудоустройством на другом предприятии, и поставила нас перед фактом - выйду на работу, когда уволюсь оттуда, - 1 декабря. Вправе ли мы уволить ее за прогул, либо должны ждать, пока она уолится и придет работать?:dont know:

В решении суда указано, какой датой восстанавливать сотрудника?

решение от 26.07.2011, в нем просто - поновити на роботі

Ув.fliergirl!

Перечитайте эту тему с самого начала.
Возможно, в ней есть ответы на Ваши вопросы, и еще найдете дополнительную информацию для себя.
Добавлю, что восстановление работника происходит с даты увольнения работника, которая, в соответствии с решением суда признается недействительной.
С ув.,

Суд восстановил уволенного! вопрос с отпуском!
 

Добрый день Всем...
ситуация не стандартная...

За систематическое невыполнение своих фунциональных обязанностей был уволен сотрудник.

По решению суда первой инстанции - увольнение законно.
По решению апелляционого суда - он восстановлен в должности, но БЕЗ СОХРАНЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ.

прийдя к работодателю - он написал заявление на отпуск... за 2 года... и был таков...

По прошествию 2 месяца и 5 дней... его уволили за прогул.

Вопрос...
1. Насколько я слышал, сотрудник должен написать заявление об отпуске минимум за 2 недели - где это можно найти?
2. Есть ли юридические основания - вообще отпускать его в отпуск?
3. Как происходит процедура оформления в отпуск (где в нормативных документах это сказано)?
т.е.:
а) пишеться заявление;
б) оформляеться приказ;
в) сотрудник должен ознакомиться с приказом под подпись... и т.д....

помогите найти литературу...
заранее благодарен...

Почему за два года? Суд длился два года и у него был вынужденный прогул?
Я такого не знаю...
Может быть, Вы перепутали с этим:
ЗУ "Об отпусках":
Если сотруднику положен отпуск, то не пускать в отпуск Вы не имеете права:
ЗУ "Об отпусках":Если существует график отпусков, то заявление сотрудник не пишет, а ст.10 ЗУ "Об отпусках" я Вам приводила.

Если сотрудник идет не по графику, то он пишет заявление, собственник ставит визу: ОК оформить или отказать и причину отказа....
Если заявление сотрудника на отпуск дОлжным образом не оформлено, или собственник не дал согласие на отпуск, то работник не имеет права уходить в отпуск, т.е. это - прогул.

В обоих случаях издается приказ на отпуск: по графику или без графика.

Спасибо за быстрое реагирование...

но я повторюсь ...
22.07.2011года... решение Апеляционного суда:
Апеляційну скаргу задовольнити частково.
Поновити на посаді вартівника починаючи з 20 жовтня 2009 року.
у задоволенні інших вимог відмовити.
(інши вимоги - це стягнення середнього заробітку за час вимушеного прогулу починаючи з 30.10.2009)...

в связи с этим возникает вопрос... на основании чего ему будут насчитываться отпускные? если бухгалтерия не платила за него страховые взносы... и налоги...а ведь для этого создаеться резерв...:reverie:
в соответствии с решением суда... это от бухгалтерии и не требуют..
если его кто-то и решил отправить в отпуск... то получаеться за свои личные деньги...
но 03.08.2011 года после получения решения - его приказом восстановили... он тут же пишет заяву... чтобы ему предоставили отпуск за 2010 год на 24 календарных дня с 03.08.11 по 27.08.2011 и за 2011 год с 28.08.11 по 23.09.2011(хотя год т.е. 11 месяцев он не отработал) посылаеться на ст. 2, 9, 27 Закона про отпуска...

вот хронология:
03.08.2011 создан приказ о его восстановлении на работе.. он с ним ознакомился...
03.08.2011 он пишет заяву на отпуск
05.08.2011 ему отказывают... прямо на приказе он пишет свои коментарии... и требует отпуск за 2 года...
2 раза в сентябре и октябре составлены акты об отсутствии на работе
в итоге 04.10.2011 появилась его жена (по доверенности)...
принесла больничный ... что ее муж лечился амбулаторно с 23.09.2011 года по 01.10.11 выход на работу 04.10.11... от каких либо объяснений в присутствии 3-х людей отказалась... был составлен акт по этому поводу...
ну и соответственно его уволили за прогул...
вот...

итог:
я, например, не вижу оснований для предоставления сотруднику отпуск причем за 2 года...(в решении суда касательно зарплаты ему отказали)
также он не был внесен в график отпусков...

какие будут ваши мнения?

Вот то, что в скобочках - это Вы так рассуждаете или этот так написано в решении суда?:reverie:

Но в решении суда и неотказали ему в отпуске.
И вообще отпуск к начислению зарплаты неимеет никакого отношения, я имею ввиду не бух.учет и т.д. , а именно ртудовое законодательство. Если в исчисление входит винужденый прогул то какое дело работнику до начисления зарплаты. И по чьей вине он несмог попасть в график отпусков. Есле больничный перекроет дни прогула то вы проиграете в суде.

Очень интересно знать формулировку в отказе на отпуск. Не ужели график?

Работодатель может и по своей инициативе виплатить зарплату за вим. прогул.

Хотя в решении написано "поновити на посаді вартовика з 20 ". Вы в приказе указываете что он работал с этого числа по дату поновлення. А какже ему можно невыплатить зарплату есле он работал и почему он недолжен ходить в отпуска.

Я не знаю...
так решили у него там, на производстве ТС..
Я не вижу основания ему не давать...:dont know:

7) інші періоди роботи, передбачені законодавством.

Ну, а теперь уже какая разница. коль Вы его уволили за прогул..а это - уже другая тема...

его восстановили в работе... но отказали в зарплате...

если он и хотел в отпуск... то мог написать заявление ... и пойти за свой счет...

ему письменно отказали... он мог обжаловать у вышестоящей организации или руководителя... но это не дает оснований... развернуться и идти в отпуск...

За свой счет? А два года куда дели?:dont know:
Но все равно, верно:
Я и писала об этом в этой теме...
НО:

спасибо.... всем кто поучавствовал и помог...;)

когда он вернулся из отпуска 04.10.2011 он отказался давать каких-либо объяснений где он был ... молча положил больничный и ушел... с приказом об увольнении почитал... но не подписал...

Ну насчет подписи в приказе, отказ от обьяснений то это все по одному сценарию, свидетели, акт и т.д.

Есле бы люди занимающие должности хоть немного знали законодательство то проблем было бы меньше у всех.Так как уволить при желании можно таким способом что все будет выглядеть законно. А ведь у нас при увольнении всегда почемуто преобладают эмоции а не професионализм.

есть акт об отказе дать объяснения...
есть акты о прогулах...

в приказе об отказе он не подписывался...
востановлен он 3 августа... - уволен 5 октября...
больничный с 25 сентября ... где он был с 3 августа по 25 сентября ... вот вопрос...:dont know:

и заявление на отпуск он написал за 2 года... по 24 календаоных дня...
он должен был получить компенсацию за 1 год... а вот за 2-й год мог и отдохнуть на 24 дня...

Вопрос в том когда именно он узнал о "поновленні". Возможно это и было именно первый день больничного. Акты на которые вы ссылаетесь- это понятно кому скажут тот и подпишет. А вот с отпусками есле он пойдет до конца то будет прав, потому что и вы и все работники ходите в отпуск и получаете помощь и т.д., а есле его уволили незаконно то будьте добры -возместите ущерб, потомучто он непросил о компесации, а как человек хочет отдохнуть.

1 августа он пришел на работу и заявил, что его решением суда восстановили(но решения на руках не было).

Потом он пришел 3 августа уже с решением.
Издали приказ - его восстановили.
Издали приказ о новом графике работ в связи с его появлением.
(ознакамливаться он отказался)
Тут же написал заявление об отпуске.(т.е. 3 августа)
В приказе об восстановлении он подписался.(3 августа)
5 августа он получает письменный отказ.
(вместо того чтобы обратиться к вышестоящему руководству и обжаловать) он идет в отпуск.
РАЗВЕРНУЛСЯ и ушел.

Есть 3 докладных об его отсутствии на рабочем месте. август и сентябрь (15 число)
Позвонили ему домой - его дочь сказала, что он в отпуске.

В итоге он приходит 4 октября.
Дает больничный с 25 сентября по 4 октября.
Ему задают вопрос - где ты был.
Он говорит в отпуске.
Его просят письменно написать - где он был с 3 августа по 4 октября!
Он отказываеться.
Составляеться акт.
Его увольняют по приказу за прогул.

Также хочу заметить, что в этом учреждении (дет.садик)- нет своей бухгалтерии... она находиться в вышестоящей организации..
соответственно - день в день, т.е. 3 августа, ну никак бы не получилось отправить его в отпуск.:dont know:

Я прав?:?

добрый день, подскажите пожалуйста как быть в следующей ситуации:
работника уволили по п. 1 ст. 40 КЗоТ и выплатили выходное пособие.
через некоторое время работник подал в суд и суд принял решение о востановлении его в должности.
вопросы:
1. Обязан ли работник вернуть выходное пособие предприятию?
2. Работника должны ввостановить на его же должность (даже если она занята)?