Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Проблемы трудоустройства (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Эффективные способы поиска работы в кризис (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7109)

Li_za 24.11.2009 16:37

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 79884)
По поводу КМДА - плавали, знаем (полгода назад приглашали, отказалась проходить тест на полиграфе, тем более - за свои деньги).
http://unian.net/ukr/news/news-346447.html

Господи, неужели такое бывает???? вот это юмор)))

Li_za 24.11.2009 17:12

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 81019)
А я вот об этом как-то и не подумала ...
Это мысль! :good:
Может быть так и есть в некоторых случаях...

я думаю, в этом есть смысл, даже без финансовых откатов, если "свой" человек будет "лояльнее" относиться к кандидатам из этого РА, то для них это деньги.

kozur 26.11.2009 11:52

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 79880)
1. от КМДА
2. Бизнес-консалтинг(или что-то в этом роде) (рекрутер -Марина, находится на Печерске)
3. РА по подбору высококвалифицированного персонала (находятся на Воровского-Харьковский массив)
4. Допомога (Нижний Вал-Подол)
5.Brain Source International - отправила резюме (вроде по требованию вакансии отвечала). Ни ответа...ни как говорится

Добавлю еще:
7. Анкор, на Ильинской.

kozur 26.11.2009 11:55

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 79967)
Что касается обратной связи при получении резюме, то автоответчиком соискателя не удовлетворишь, все равно будет звонить, а написать каждому в настоящее время нереально.

Не обязательно звонить или писать приславшим резюме, достаточно звонка тем, кому пообещали перезвонить.

Сколько ни была на собеседованиях, ответ стандартный "Мы Вам перезвоним".
Вопрос: зачем давать надежду? Или Вы никогда не были на месте претендента?

Anna_Tyutyunnik 26.11.2009 12:06

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 81379)
Не обязательно звонить или писать приславшим резюме, достаточно звонка тем, кому пообещали перезвонить.

Сколько ни была на собеседованиях, ответ стандартный "Мы Вам перезвоним".
Вопрос: зачем давать надежду? Или Вы никогда не были на месте претендента?

Вы написали прям в точку! :good:
В большинстве случаев так и бывает! И, к сожалению, как тут уже отмечали коллеги, грешок такой есть и за внутренними рекрутерами.
Задумываться о необходимости и качестве обратной связи люди начинают только после того, как сами побывают на месте соискателя ... Я могу назвать это одним простым и абсолютно, на мой взгляд, точным словом - непрофессионализм. Все. Точка.

ili 26.11.2009 13:05

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 81379)
Сколько ни была на собеседованиях, ответ стандартный "Мы Вам перезвоним".

Прикол: как то рекрутер так брякнул, не заметив, что номера телефона чел не оставлял )))))))))))))

runway 26.11.2009 13:25

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 81379)
Не обязательно звонить или писать приславшим резюме, достаточно звонка тем, кому пообещали перезвонить.

Сколько ни была на собеседованиях, ответ стандартный "Мы Вам перезвоним".
Вопрос: зачем давать надежду? Или Вы никогда не были на месте претендента?


Грешны, как и все. Но было бы неплохо, если бы и соискатели воспринимали нормально отказ.

Anna_Tyutyunnik 26.11.2009 13:35

Волка бояться - в лес не ходить!

Если человек Вам не подходит, как бы это не неприятно звучало - нужно дать ему обратную связь, пусть она будет даже отказом, но человек будет об этом знать и дальше строить свои планы, а не тяготиться раздумиями - "любит", "не любит", "поцелует", "к черту пошлет" ...

Нужно уметь правильно отказать человеку, так чтобы не обидеть его. Не спорю - восприятие у всех разное. Неадекваты были и у меня. Но все же таких единицы. В основном люди благодарны за получение четкого и ясного ответа касательно потраченного ими времени на прохождение собеседований у Вас.

kozur 26.11.2009 13:44

Спасибо Аня за поддержку.

runway, согласна, есть всякие кандидаты, но аргументировав отказ вы только поможете кандидату на пути самосовершенствования. ИМХО

Anna_Tyutyunnik 26.11.2009 14:01

2 kozur
 
Да в общем-то не за что! :bow: Мое мнение в этом вопросе полностью совпадает с Вашим!

Земля круглая. Сколько было курьезных случаев (в том числе и у меня). Вплоть до того, что сегодня Вы его (кандидата) собеседуете, а завтра он Вас ... :lol: Поэтому все вопросы нужно доводить до логического заключения. Быть предельно деликатным и всегда думать о последствиях Ваших же действий.

runway 26.11.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 81441)
Волка бояться - в лес не ходить!

Нужно уметь правильно отказать человеку, так чтобы не обидеть его. Не спорю - восприятие у всех разное. Неадекваты были и у меня. Но все же таких единицы. В основном люди благодарны за получение четкого и ясного ответа касательно потраченного ими времени на прохождение собеседований у Вас.

То есть большиству из них нужно лгать для смягчения отказа. И я очень сомневаюсь за их благодарность. Может это Ваше личное обаяние так действует, но в жизни намного чаще в ответ на отказ слышить, что за ерунда - я идеально подхожу, а вот у Вас сидят дилетанты. А некорторые в ответ на отказ говорят, что тогда нечего было им и звонить об этом.

Anna_Tyutyunnik 26.11.2009 15:04

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 81487)
То есть большиству из них нужно лгать для смягчения отказа.

Заметьте! Я этого не предлагала. Плохо, что Вы видите гибкость в общении только прибегая ко лжи.

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 81487)
И я очень сомневаюсь за их благодарность. Может это Ваше личное обаяние так действует ...

Я думаю мое личное обаяние тут ни при чем!

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 81487)
... но в жизни намного чаще в ответ на отказ слышить, что за ерунда - я идеально подхожу, а вот у Вас сидят дилетанты. А некорторые в ответ на отказ говорят, что тогда нечего было им и звонить об этом.

Хорошо! Давайте конструктивно, раз у нас с Вами так кардинально разное "но в жизни"!

Что конкретно Вы бы предложили для решения этого вопроса?

Li_za 26.11.2009 15:25

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 81376)
Добавлю еще:
7. Анкор, на Ильинской.

8. + Анкор в Одессе :-)

Anna_Tyutyunnik 26.11.2009 15:27

2 runway
 
Кстати, вот такими еще инструментами, знаю, многие пользуются (если Вы видите, что точно будете кандидату отказывать):
-действительно, чтобы не набирать каждого (кандидатов порой бывает ну очень много) - просите их отзвониться к определенному времени конкретной даты - дайте обратную связь (результат - не мучается догадками, ваша совесть чиста); бывает такое, что кандидат не отзванивается - вывод - кандидат в вакансии не заинтересован (др. варианты), но опять же таки ваша совесть чиста, так как не отзвонился он ...

или как вариант (если уж совсем не охота с кандидатом пересекаться больше)

- договоритесь с кандидатом о дате контрольного звонка (контрольной точке ожидания), мол "если Вы не получите звонка до - дата время, - значит положительное решение по Вашей кандидатуре принято не было". Опять же таки результат - кандидат звонка, к примеру, не дожидается и понимает, что ответ отрицательный (и он об этом знает) - ваша совесть чиста!

Вот видите как легко?

Поверьте - таких вариантов можно знаете сколько напридумать?

Li_za 26.11.2009 15:39

А эффективные способы, видимо, закончились у форумчан... записываюсь в ряды ищущих и начинаю активный поиск. Эфыективными и неэффективными методами. То есть всеми.
"Король умер. Да здравствует следующий"...

Anna_Tyutyunnik 26.11.2009 15:45

Li_za, если я правильно Вас поняла - ищете работу?
Вот по этой ссылке http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8712 в Одессе вакансию коллега разместила. Посмотрите. Может подойдет Вам.

runway 26.11.2009 18:57

[quote=Anna_Tyutyunnik;81509]
- договоритесь с кандидатом о дате контрольного звонка (контрольной точке ожидания), мол "если Вы не получите звонка до - дата время, - значит положительное решение по Вашей кандидатуре принято не было". Опять же таки результат - кандидат звонка, к примеру, не дожидается и понимает, что ответ отрицательный (и он об этом знает) - ваша совесть чиста!
QUOTE]

Точное попадание. Именно так мы и поступаем.

ili 26.11.2009 19:01

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 81509)
договоритесь с кандидатом

и следуйте договоренности. Вот и все - ничего сложного :)

Anna_Tyutyunnik 26.11.2009 20:33

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 81584)
и следуйте договоренности. Вот и все - ничего сложного :)

абсолютно точно!

Anna_Tyutyunnik 26.11.2009 20:41

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 81583)
Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 81509)
- договоритесь с кандидатом о дате контрольного звонка (контрольной точке ожидания), мол "если Вы не получите звонка до - дата время, - значит положительное решение по Вашей кандидатуре принято не было". Опять же таки результат - кандидат звонка, к примеру, не дожидается и понимает, что ответ отрицательный (и он об этом знает) - ваша совесть чиста!
.

Точное попадание. Именно так мы и поступаем.

Вот видите как здорово мы с Вами нашли взаимопонимание.:handshake:;)
Методы простые и всем известные...

hr_resto 26.11.2009 21:29

Цитата:

Сообщение от Li_za (Сообщение 81507)
8. + Анкор в Одессе :-)

9. + Академия внедрения знаний (Киев, Оболонь)
прошла у них собеседование в 3 этапа (последний с работодателем) и, после этого никакого ответа, причем на мои звонки контактное лицо также не отвечает ... вот так :(

runway 27.11.2009 08:38

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 81593)
Вот видите как здорово мы с Вами нашли взаимопонимание.:handshake:;)
Методы простые и всем известные...

А я с остальными Вашими словами согласен, но в реальности удобнее действовать именно таким способом.

Anna_Tyutyunnik 27.11.2009 09:48

Ну, как говориться - каждому свое ... :reverie:
Я просто к тому, что хорошо, что нашли взаимопонимание и до чего-то договорились общего :handshake: а не горшки побили, как нередко тут быват :redface:

catalina 30.11.2009 09:10

Столкнулась с другой ситуацией. Искали специалистов, почти все вакансии закрыли, осталась одна. Условия, как на меня, отличные. З/п самая высокая по сравнению с теми, что предлагают по городу на предлагаемую нами позицию, официальное оформление, з/п полностью белая... Все хорошо, к нам все рвуться, но мы придираемся, отбираем лучших. По резюме понравился один кандидат, перезвонила, оказалось, что он далеко живет, я ему отказываю. На следующий день перезванивает, говорит, что его очень вакансия заинтересовала, расстояние не проблема. Пригласили на собеседование. Кандидат понравился, оказался намного лучше толпы просмотренных кандидатов за предыдущие дни. Опять акцентируем его внимание на том, что далеко добираться. Он твердит, что это не проблема, он перед звонком все обдумал, жена не против и т.д. Определились с кандидатом, предложили человеку работу, он перед этим прошел два собеседования. Ответ дали в пятницу утром, в понедельник нужно было выйти на работу, человек доволен... Понедельник... На работу не вышел, на звонки не отвечает, потом отключает телефон... Ищем дальше. Опять нашли человека, прошел два собеседования, в среду дали положительный ответ, в четверг на работу... Человек не вышел...
Или другая ситуация, но это уже из ряда "младенческой несерьезности". Пригласила девушку на собеседование, по резюме нам подходит + живет в пяти минутах ходьбы от нашего офиса. Из резюме претендовала на меньшую з/п нежели предлагали мы. А на собеседование не пришла. Перезваниваю, берет трубку "подружка", говорит, что девушка (которая как раз должна быть у нас на собеседовании) сейчас занята и подойти к телефону не может. Потом эта же девушка регулярно забрасывала нас свом резюме, но мы, понятное дело, на него не реагировали.
Многие за время отбора кандидатов на собеседования просто не приходили. Чтобы отобрать одного кандидата просматривали не менее 30, это не считая тех, кто не понравился уже по резюме или во время разговора по телефону и все на одну из самых простых позиций. Складывается впечатление, что на рынке труда остались только те, кто действительно не может найти работу, потому что он просто не умеет работать. Если бы у меня не было друзей и знакомых, которые являются прекрасными специалистами, но все таки в данный момент находятся без работы, я бы начала в это уже верить.

povara 30.11.2009 09:33

catalina, Вами описаная ситуация не поодинока ... такие финты кандидаты выдавали как до кризиса так и сейчас ...
чаще, конечно такая ситуция наблюдается среди неквалифицированного персонала, лично у меня ...
это еще раз доказывает, что непорядочность, непунктуальность и необязательность встречается как среди РА, КА, работодателей так и среди кандидатов - тоесть везде ... я это списываю на человеческий фактор ...

зая 17.12.2009 10:21

я отвечаю все кандидатам по факту получения резюме
А вот с ответами по результатам рассмотрения резюме собственником вакансии -руководителем проблема... Почему-то никак не могу добится от них организованности (возможно это и моя вина, но факт пока остается фактом)...
Таким образом у меня проблемы с обратной связью по итогам рассмотрения резюме и принятия каких-то решений. Иногда на это уходят месяц и больше...
А как вы справляетесь с решением данной проблемы?
PS^ имеется в виду внутрення работа в компании

Anna_Tyutyunnik 17.12.2009 10:58

Проблема обратной связи от руководителей существует всегда в силу их занятости более голобальными вопросами.
Поэтому я всегда стараюсь четко обсудить с руководителями сроки предоставления обратной связи (сколько времени ему необходимо на "подумать", когда и во сколько он может дать ответ ...), в аутлуке ставлю им напоминалки, либо договариваюсь к примеру так "когда Вам напомнить про то-то и то-то?" и постоянно эти вопросы держу на контроле, по мере движения процесса приема решения постоянно информирую кандидата, периодически с ним созваниваюсь, проявляю внимание, дабы кандидата не потерять, дать понять что мы помним о нем, работа ведется - мы на таком-то и таком-то этапе ...
Очень важно дать понять руководителю на сколько важен вопрос быстрого приема решения и быстрой обратной связи кандидату, четко и понятно это аргументировать.

Татьяна К. 17.12.2009 11:18

У мене розбрід і хитання у зворотньому зв"язку був приблизно рік після мого приходу в компанію. Доводилось навіть по другому колу починати пошук, оскільки кандидати втомлювались чекати позитивної відповіді...
Потім втомилася і я, пояснила ситуацію генеральному директору (втрачаємо потенційних працівників, гроші, час, можливості, хороше ім"я компанії), розробили докладне Положення про підбір персоналу, в якому чітко обумовили всі можливі строки (до години :lol:), заявку на підбір затверджує заступник ген. директора, строки контролюю особисто. За затримку - на килим до заст. ген. дир, два візити - догана! Як все запрацювало!:boast:Звичайно ж все це можливо лише за повної підтримки керівництва. Прописали чіткі правила, відповідальність - ніхто не ображається.:good:

al4enok 17.12.2009 12:55

Мы тоже создавая отдел долго мучались с ожиданием положительного ответа - тоже помогло Положение о подборе персонала с четко указанными сроками принятия решений.

Anna_Tyutyunnik 17.12.2009 13:33

Согласна с Татьяной. Положение о подборе персонала должно быть обязательно.

зая 21.12.2009 09:17

Спасибо всем огромное за ответы. Сама уже пришла к выводу, что необходимо написать положение. Уже набросала кое-что...
Татьяна, а можете мне в личку скинуть ваш вариант Положения. Обещаю переписывать дословно не буду, просто хочеся дополнить свое. А мне очень понравилась ваша постановка вопроса об отвественности за несоблюдение сроков. Заранее благодарю...

Борисыч 02.01.2010 14:56

И?
 
Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 76842)
Ирина, не буду спорить с Вами, ведь у каждого из нас свой опыт общения с РА. У меня такой, у Вас - такой.
В моей практике общения с РА, было только одно агенство, работой с которым я всецело и полностью довольна и без зазрения совести могла бы его рекомендовать кому-то.

О, как интересно! Назовите же его!

Anna_Tyutyunnik 04.01.2010 09:28

2 Борисыч
 
Дабы не было сочтено рекламой, название агенстсва отправлю Вам в личку. Но опять же таки, возможно даже дело не в агенстве, как часто бывает, а в профессионализме одного менеджера с которым мне и довелось работать ...

hr3 04.01.2010 10:47

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 83826)
Доводилось навіть по другому колу починати пошук, оскільки кандидати втомлювались чекати позитивної відповіді...
Потім втомилася і я, пояснила ситуацію генеральному директору (втрачаємо потенційних працівників, гроші, час, можливості, хороше ім"я компанії),

В мене якось виникла ситуація з "чорного" гумору:
Розказувати усю ситуацію не буду, розкажу лишень результат: дзвоню кандидату, а вона вчора померла (молода дівчина)! Приходжу до гендира і кажу, що якщо ми будемо так довго зволікати (а зволікали МИ до місяця з прийняттям рішення), то в нас усі кандидати повмирають:( Жорстко, але в той момент на нього усе це подіяло.

meyda 14.04.2010 00:07

Присоединюсь и я, пожалуй, к недовольствам по поводу работы РА. Столкнулась с несколькими и, честно говоря, была очень неприятно удивлена работой Анкор (красноармейская). Возможно, у меня были изначально завышены ожидания, но пройдя собеседование в течении 20 минут на довольно солидную вакансию в иностранную компанию, где рекрутер, не отрывая глаз от опросника, тараторила вопросы - это было нечто. При этом, последующих 2 этапа я тоже прошла...А еще у меня есть удивительный опыт, когда РА продало мне компанию, а компании меня, но в итоге через неделю работы нам с работодателем стало ясно, что мы друг другу совсем не подходим, какую цель оно преследовало при этом можно догадаться, конечно, но тем не менее не перестает поражать наглость и абсолютная некомпетентность:(

anatol_ua 14.04.2010 12:05

Цитата:

Сообщение от meyda (Сообщение 95819)
тем не менее не перестает поражать наглость и абсолютная некомпетентность:(

Зато как меняется отношение, когды ты становишься заказчиком услуг РА...:meeting::welcome::smls09:

Anna_Tyutyunnik 14.04.2010 12:08

Это точно!!!
Сложно такое слово подобрать, чтобы описать, что начинается тогда со стороны РА. А лицо какое у сотрудника РА)))) когда он хвать - компания интересная, а там ты уже сидишь и он начинает понимать, что вряд ли ему тут что-то светит. Но самое печальное в том, что люди выводов не делают ...

hr_galina 14.04.2010 16:43

Телефонувала, недавно, в одну РА з приводу вакансії менеджера з персоналу.
Перше, що мені повідомили, що замовник шукає дуже хорошого і дуже сильного менеджера з персоналу. Але уточнити, що саме мається на увазі, нажаль мені не змоли... бо це вакансія замовника і вони "так шоб точно сказати не можуть" :pardon:

Anna_Tyutyunnik 14.04.2010 16:46

Логично возникает вопрос - а как они собираются закрывать вакансию, если толком не знают кого ищет заказчик ... ?:reverie:
Вот от этого и качество их работы такое ... Даже заявку снять нормально не могут, складывается такое мнение ...

hr_galina 14.04.2010 17:25

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 95918)
Вот от этого и качество их работы такое ... Даже заявку снять нормально не могут, складывается такое мнение ...

Цікаво тільки чому компанії все ще готові працювати з такими РА і навіть за це їм гроші платити, та ще й в часи кризи...


Часовой пояс GMT +3, время: 15:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA