Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Отлучки в женскую консультацию и частые посещения врача в рабочее время (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7002)

ili 02.10.2011 09:05

Сорри, но Розку стоит по умолчанию уважать - разве вы можете привести примеры того, что он давал неверные консультации?

Мотя 02.10.2011 11:52

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 151683)
Розку стоит по умолчанию уважать

Однако..я не говорила, что я его не уважаю...:dont know::reverie:

ili 02.10.2011 15:27

теперь придется за него выпить )))

Befis 02.10.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 151674)
а можно с этого момента поподробнее?)

Государство не только не хочет платить по больничным, но и не желает терять свое монопольное право на их выдачу. Несмотря на то, что государственные больницы давно уже не справляются с медицинским обслуживанием населения.
Каждый врач, который работает в коммунальном или частном медучреждении, имеет диплом, получает разрешительные документы от Минздрава, может выписывать рецептурные препараты, проводить сложнейшие операции, принимать роды и тд, но выписать больничный пациенту этим докторам запрещено.
Снять с частников ограничения по больничным в Минздраве хотели еще в 2006 году. В связи с предстоящей реформой предоставить право выдавать БЛ частным клиникам и семейным врачам будет одним из пунктов введенных изменений.

Прием врача буквально "бегом" в районных поликлиниках:
- На что жалуетесь?
- .......... болит((((((
- Чем обычно лечитесь?, - задает доктор свой сакраментальный вопрос.
То ли доктор тонкий психолог, и понимает, что от него нужен только БЛ, а не действенные рекомендации, то ли совмещает приятное с полезным, стараясь расширить свой кругозор, то ли предпочитает, чтобы пациент сам диагноз себе поставил, да еще и признал, что обычно болеет именно этим заболеванием и никаким другим.))))
- Ну-с, продолжайте,- еще сильнее обезоруживает "высочайшее" разрешение. Причем, независимо от того, народные средства или лекарства фигурировали в Вашем списке "обычных" способов лечения.
Посетив раймедучреждение, Вам надлежит и дальше заниматься самолечением, только теперь это будет с согласия Вашего участкового врача.
Хотя признаюсь, не везде такое происходит и кое где есть действительно отличные спецы и заботливые, думающие люди.
В частных клиниках можно пройти любое интересующее Вас обследование, затратив минимум личного времени, получить внимательное отношение к вам за вполне приемлемую сумму.
Тут я отступлюсь: затраченная вами сумма компенсировалась бы выплатами по БЛ, предоставь частным клиникам лицензию на проведение медэкспертизы по временной нетрудоспособности. А так, приходится делиться частью "незаконно" полученной компенсации с госврачами. При этом все это знают, в том числе и в ФСС, Минздраве и тд, поэтому преспокойно решается вопрос о выдаче БЛ после лечения в частных клиниках.
Ну и не очень открою Америку, написав о том, что большая часть врачей, работающих в частных клиниках, являются действующими врачами в государственных и выписка БЛ листа для них не составляет труда.

PS. В обсуждении реформы здравоохранения и "где почитать", "дайте мне НПА" я не участвую, потому, что считаю это пустым содроганием воздуха, а не решением вопроса. В частные клиники, где не предусмотрена выдача документов, к счастью, не обращаемся, тк доказать потом что-либо будет некому и некем.
http://www.segodnya.ua/news/14255786.html

ili 02.10.2011 15:46

я видимо неправильно понял что в КСУ уже направлен иск ...

Мотя 02.10.2011 17:34

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 151693)
В обсуждении реформы здравоохранения и "где почитать", "дайте мне НПА" я не участвую, потому, что считаю это пустым содроганием воздуха, а не решением вопроса.

Ничего не поделаешь...:dont know:
Весь наш форум - пустое содрогание воздуха, когда мы приводим НПА...:dont know::reverie:
К сожалению, судьи думают совершенно не так...они опираются на законы...ничего и здесь не поделаешь...:reverie:
Не нами это придумано...:cry:
Как бы красноречив не был бы адвокат или прокурор...их речь не принимается без аргументации этой самой речи...Как бы мы этого ни хотели...:dont know:


:hi::bow:

ili 04.10.2011 10:58

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 151696)
Весь наш форум - пустое содрогание воздуха, когда мы приводим НПА...:dont know::reverie:

2 самых распространенных ответа врачей (и наверное юристов?):
- "Не морочьте голову!"
- "Где ж вы были раньше?"
)))

Befis 12.02.2012 23:43

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 151654)
то, что в этой инструкции 455 нет разрешения о выдаче БЛ частными клиниками, так это вопрос времени. На лицо явное несоответствие КУ, я уже не говорю о международных нормах.

:ch: :bb:
17.02.2012 в №11
Цитата:

Єдине повне офіційне періодичне видання нормативно-правових актів України -Офіційний вісник України
опубликуют
Цитата:

Зміни до Інструкції про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян, затвердженої наказом Міністерства охорони здоров'я України від 13.11.2001 N 455, зареєстрованої у Міністерстві юстиції України 04.12.2001 за N 1005/6196
в которых говорится-
Цитата:

Найцікавішим нововведенням є те, що право видачі листків непрацездатності буде надано і лікуючим лікарям закладів охорони здоров'я незалежно від форми власності, а також лікарям, які здійснюють господарську діяльність з медичної практики як фізичні особи - підприємці. Крім того, в окремих випадках можна отримати лікарняний по догляду за дитиною-інвалідом віком до 18 років (у попередній редакції вік дитини був обмежений 16-ма роками).

Також змінами встановлено конкретні терміни лікарняних для усиновлювачів. Так, особам, які усиновили дитину чи взяли дитину під опіку, лікарем жіночої консультації на підставі свідоцтва про народження дитини та рішення суду про її усиновлення або встановлення опіки видається листок непрацездатності на період з дня усиновлення чи встановлення опіки до дня закінчення післяпологової відпустки тривалістю 56 календарних днів (70 календарних днів у разі одночасного усиновлення двох і більше дітей, 90 календарних днів - для жінок, віднесених до I - IV категорій осіб, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи), які відраховуються з дня народження дитини, зазначеного у свідоцтві про народження та рішенні суду про усиновлення.
:pp::pp::bm:
PS.:girl_haha: Я Вам чё говорила...Отаке!!! :ee:

Мотя 12.02.2012 23:59

Да, Наташ, там много изменений нас ожидает...
Почти по новой изучать придется и вчитываться каждый раз....:reverie:;)
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0163-12

Mostja 20.06.2013 15:38

Коллеги, хочу разобраться в таком вопросе - прописано ли где-то право беременных ходить на медосмотры с сохранением заработной платы? Всюду беременные упоминаются, но прямо не указываются, как те, кому работодатель обязан предоставлять эту возможность.

Нашла вот, правда, такой пункт:
Цитата:

Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона
звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей

Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу і
знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністю
А урезать зарплату из-за того, что сотрудница ходит на осмотры к врачу - это как раз те мотивы, верно?:?

З.Ы. Если что, я хочу отстоять сотрудницу перед начальницей, которая начала ей угрожать урезанием зп.

Мотя 20.06.2013 15:46

Цитата:

Сообщение от Mostja (Сообщение 192241)
прописано ли где-то право беременных ходить на медосмотры с сохранением заработной платы?

Я такого закона до сих пор не знаю.
Почитайте мнения коллег по этом вопросу в этой теме.
С ув.,

Andry 20.06.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от Mostja (Сообщение 192241)
А урезать зарплату из-за того, что сотрудница ходит на осмотры к врачу - это как раз те мотивы, верно?

Нет, неверно. Имеются в виду только те осмотры, которые предусмотрены ст.169,191 КЗоТ:
Цитата:

Стаття 123. Гарантії для працівників, що направляються на обстеження до медичного закладу
За час перебування в медичному закладі на обстеженні за працівниками, зобов'язаними проходити таке обстеження (статті 169, 191), зберігається середній заробіток за місцем роботи.
А вы просто отсутствовали на работе по уважительной причине, только и всего. работодатель не вправе вас за это отсутствие наказывать, но и оплачивать вам это время он не обязан (точно так же, например, как и визиты к стоматологу).
Вот если вы принесете от врача лист нетрудоспособности - тогда другое дело!
А так вы можете только написать заявление с просьбой установить для вас неполную рабочую неделю согласно ст.56 КЗоТ для того, чтобы у вас было время на сеещение врача:
Цитата:

....На просьбу вагітної жінки....власник або уповноважений ним орган зобов'язаний встановлювати їй неповний робочий день або неповний робочий тиждень.
Оплата праці в цих випадках провадиться пропорціонально відпрацьованому часу або залежно від виробітку.

Mostja 21.06.2013 09:30

Спасибо, поняла.
Просто у нас традиционно к беременным относятся лояльно - женский коллектив, всех это ждет:) А тут одна руководитель решила сотрудницу "пощемить", вот я и хотела разобраться.

Andry 21.06.2013 09:46

Видать, дала повод....
Ведь только у вас, а везде к беременным относятся лояльно, но всегда найдется "звезда", которая будет пытаться сесть на голову

Mostja 21.06.2013 09:53

Да нет, вы знаете, сотрудница ответственная, здесь все в порядке.
Тут с этой начальницей у всех проблемы - очень склочная личность.

По вопросу, нашла пункт у нас в коллективном договоре, который разрешает сотрудникам посещать врачей без каких-либо взысканий из зп.

Andry 21.06.2013 09:59

Цитата:

Сообщение от Mostja (Сообщение 192289)
нашла пункт у нас в коллективном договоре, который разрешает сотрудникам посещать врачей без каких-либо взысканий из зп.

Повезло вам с работодателем - все предусмотрел!

Мотя 21.06.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от Mostja (Сообщение 192289)
По вопросу, нашла пункт у нас в коллективном договоре, который разрешает сотрудникам посещать врачей без каких-либо взысканий из зп.

Это оформляется каким-то приказом, в котором должно быть указано: согл. п___ КД....?
А Вы можете привести этот пункт из КД дословно?
Возможно, он пригодится при разработке КД кому-то...:redface:

ludmilas 14.08.2015 14:46

наша сотрудница хочет отпроситься к врачу в письменном виде и получить резолюцию. затем принести справку о времени посещения врача...это не запрешено? и вид этого отпрошения:
службова записка??? прошу надати мені можливість відвідати лікаря 15 серпня 2015 року . Справку про відвідування надам.

Andry 14.08.2015 15:45

Цитата:

Сообщение от ludmilas (Сообщение 218441)
наша сотрудница хочет отпроситься к врачу в письменном виде и получить резолюцию. затем принести справку о времени посещения врача...это не запрешено?

Нет, это не запрещено, разрешено и даже предусмотрено "Інструкцією про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян" :
Цитата:

2.19. Особам, які самостійно звернулись по консультативну
допомогу, видається довідка довільної форми за підписом лікуючого
лікаря, засвідченим печаткою лікувально-профілактичного закладу, з
обов'язковим зазначенням часу проведеної консультації.
Цитата:

Сообщение от ludmilas (Сообщение 218441)
и вид этого отпрошения:
службова записка??? прошу надати мені можливість відвідати лікаря 15 серпня 2015 року . Справку про відвідування надам.

Можно написать служебную записку, можно заявление.Установленного образца нет, лишь бы было понятно когда и куда вы отпрашиваетесь, чтобы потом к вам не было претензий.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA