И все-таки, как ни крути, как ни верти, тут надо применять ст.32.
Если перемещение, то и согласия не требуется, если перевод на другую работу, то тоже ст.32...
Т.к. "временный" у вас уже длится полгода, а это недопустимо...
Временный - это сроком до одного месяца!

А приказ-то как звучит?
Или это секрет ядерных разработок у вас на предприятии?

Или...Делать перерывы во временном отрезке переводов...
Т.к. сколько именно раз на год по месяцу - ограничения нет.
Перевел на месяц, месяц прошел, через пару дней - опять перевел....

Приказ (распоряжение) так и звучит, как в предыдущем сообщении. Только его мы издаем каждый месяц, в нем могут менятся ФИО и сроки (например: не всегда переводим на весь месяц, а на 2-3 недели).

На ситуацию влияет неритмичность заказов и срывы сроков поставки основного сырья. Приходится оперативно управлять такими переводами/перемещениями в течении месяца в соответствии с колебаниями рынка для того, чтобы не потерять существующие заказы.

:oops::wacko:
Ниччо не понимаю....:swoon:

...тогда о чем мы тут выясняем уже пятьсот страниц?
Да и переводите его согл.ст 34...
При чем здесь ст.33?
Почему вы вообще за нее уцепились?
Непонятно....:dont know::reverie:

Вообще, изначально вопрос ставился относительно определения величины доплаты до среднего

У меня комментарии к КЗоТу другие, и вообще, как сказал Анатолий, комментарии к делу не пришьешь :)

Мы тут уже совершенно запутались в терминах, сроках и т.д.
Мое окончательное мнение такое:
если должность не меняется, оформляйте как перемещение, платите, как написано в ст.114 КЗоТ.
если должность меняется, есть согласие, значит временный перевод, часть вторая статьи 33 КЗоТ не применяется.

А я хочу видеть то, что написано в приказе!

Ребята ! Я ещё жив ! :D
(правда, спина разболелась на смену погоды...)
Это только на умерших классиков ссылаются, как на непогрешимых...;)

И что посоветует в этой ситуации непогрешимый реалист? ;-)

Пока - ничего !..:redface:
Просто с первого поста не смог ... распутать...:?:dont know:
Поэтому доверился коллегам :thumbs up:!

Ну, и как? Мы оправдали Ваше доверие?:reverie:

Моё доверие - ДА, ДА, ДА-ДА-ДА !..
:good::thumbs up::bravo:

Главное в данном случае - чтобы поверил спрашивающий...;)

Я то верю. Главное, чтобы поверил потом проверяющий, если прийдет )))

Решение все равно Вам принимать. Никто лучше Вас ситуацию не знает. Мы высказали свои мнения, дали ссылки на статьи КЗоТ, а гарантировать, что какой-нибудь проверяющий не усмотрит в этом нарушения, думаю, никто не может. Потому что иногда нарушения находят там, где их нет :wacko:.

У вас это временное явление или постоянное? Если постоянное может при принятии на работу не указывать в какой именно цех они приняты. Принимаете например в такой-то отдел, а потом по цехам по наряду отправляете. Неделю в одном цеху, месяц в другом. Но это при условии что должности одинаковые.
Помните: "Наряд на мясокомбинат" -- "Я!", "....На ликероводочный завод" -- "Я!"

:acute:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ УКРАЇНИ
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ
МІНІСТЕРСТВО СОЦІАЛЬНОГО ЗАХИСТУ НАСЕЛЕННЯ УКРАЇНИ

НАКАЗ
від 29 липня 1993 р. № 58

Про затвердження Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників

2.14. У графі 3 розділу «Відомості про роботу» як заголовок пишеться повне найменування підприємства.
Під цим заголовком у графі 1 ставиться порядковий номер запису, що вноситься, у графі 2 зазначається дата прийняття на роботу.
У графі 3 пишеться: Прийнятий або призначений до такого-то цеху, відділу, підрозділу, на дільницю, виробництво із зазначенням їх конкретного найменування, а також роботи, професії або посади і присвоєного розряду. Записи про найменування роботи, професії або посади, на яку прийнятий працівник, виконуються для робітників та службовців відповідно до найменування професій і посад, зазначених у «Класифікаторі професій».

Так и будет предприятие такое-то..., отдел такой-то. В обязанностях и отделка и отгрузка в цехах№2 и 3, должность - сортировщик сдатчик. (надо посмотреть есть ли в классификаторе)

Наташ, опять отвечу:

Статья 29. Обязанность собственника или уполномоченного им органа проинструктировать работника и определить ему рабочее место.
До начала работы по заключенному трудовому договору собственник или уполномоченный им орган обязан:
1) разъяснить работнику его права и обязанности и проинформировать под расписку об условиях труда, наличии на рабочем месте, где он будет работать, опасных и вредных производственных факторов, которые еще не устранены, и возможных последствиях их влияния на здоровье, его права на льготы и компенсации за работу в таких условиях в соответствии с действующим законодательством и коллективным договором;
2) ознакомить работника с правилами внутреннего трудового распорядка и коллективным договором;
3) определить работнику рабочее место, обеспечить его необходимыми для работы средствами;
4) проинструктировать работника по технике безопасности, производственной санитарии, гигиене труда и противопожарной охране.

Вот приняли меня на работу, определили рабочее место, все прекрасно...а потом начали кидать из цеха в цех (хотя, честно, я не представляю, как это: взять в отдел, а кидать работать в цех?) и что я на это скажу?
А скажу я вот что: Вы мне определили рабочее место, я расписалась за условия работы на нем, при чем здесь какой-то цех?
У работника ведь не может быть рабочее место по всему заводу...
Это, если линейные там, выездные, чо еще там....это - понятно....

Надя, так они же и так кидают, и массу переводов делают. Если при приеме на работу рабочее место будет не цех №3, а отел или участок такой-то в который входят и 2 и 3 цех. Сделать изменение в структуре и не надо их постоянно переводить.

:dont know:
Как знать, как знать....:reverie:

Опять мы спорим, спорим, а Igor.Shkurenko уже 10-й сон наверно смотрит:D

:thumbs up: :smls10: :smls10: :smls10: :yes: :dntknw:

Перевод ли это? У нас берут технику в аренду, а мы хотим чтобы на ней работали наши работники. Как это правильно оформить? Подскажите пожалуйста

Мне кажется, что это уже командировка...

СПАСИБО МОТЯ

Поскольку работники выполняют работы для другой организации, необходимо с ней заключить договор об аустаффинге. Не бесплатно же Вам предоставлять свои трудовые ресурсы. Оформление работы необходимо осуществить приказом о временном переводе, ссылаясь на договор, с согласия работников или оформить командировку.

Как Вы лично видите этот приказ о переводе на работу на другое предприятие? Без применения ст 36, п.5.?
Можете привести?

По ст.33 или 34, только с согласия работника и с соответствующими формулировками причин, когда разрешен временный перевод

В ст. 33 я не вижу, чтобы речь шла о переводе на другую работу НА ДРУГОЕ предприятие...:dont know:
А Вы - видите?
А в ст. 34 идет речь о простое..
А разве тут был вопрос о простое? Тут вопрос о том, что технику отдали и как быть с рабочими, которые хотят работать (или не хотят - не знаю) на своих механизмах. НО на другом предприятии...:dont know:
Вы когда-нибудь применяли на практике то, что предлагаете? Отдавали механизмы и вот так, по ст.33 или 34 оформляли перевод?
А как это?:?
Обычно, у нас это все оформляется командировкой, вот и все...
А зачем так сложно изобретать велосипед, если он уже и так есть?:dont know:;)

Добрый день уважаемые знатоки!

Помогите, пожалуйста, в следующей ситуации:

Сотрудник был переведен временно с должности грузчика на водителя (на 1 месяц по его согласию) срок закончился и мы хотим его оставить работать в должности водителя, как правильно оформить приказ в таком случае???? :dont know:

очень жду Ваших ответов!

Покласти на Купченка Андрія Вікторовича, інженера 1-ї категорії, виконання функціональних обов’язків техніка 2-ї категорії Литвиненка Олександра Івановича, на час його відсутності у зв’язку з відпусткою з 18 серпня 2006 року, з доплатою 80% посадового окладу техніка 2-ї категорії. Підстава: доповідна записка головного інженера.

На примере данного приказа:
на нашем предприятии сам инженер Купченко пишет заявление: Прошу разрешить исполнять обязанности временно отсутствующего техника...

В приказе директор:
1.Приказываю инженеру 1 категории Купченко разрешить исполнять обязанности временно отсутствующего техника 2 категории Литвиненко А.И. на время ежегодного отпуска с 18.08.2006г. по 12.09.2006г.
2. Оплату произвести в размере...

Ознакомлены:
Гл.бухгалтер
Купченко


Подскажите, пожалуйста, возможен такой вариант заявления и приказа?

Заболел сторож...... На длительное время.....
Имеем ли мы право на время болезни перевести сотрудника на место сторожа?

А сотрудник кем работает? Если сам согласится (напишет заявление), то имеете, не согласится - не имеете

Сотрудник то согласен.....(уборщица). Вот в чем загвостка..... Когда-то не при моей работе на предприятии работники КРУ заявили, что ставка сторожа занята, даже если он на больничном...... ПРинятие или перевод не возможен, так как вакансии сторожа у Вас нет..... Может они не правы? Ведь такое не редко встречается...

КЗоТУ:Остальную часть статьи опускаю, т.к. она к данному случаю не относится....


Таким образом, перевод допускается при условии: работник согласен.

У меня просто возникает вопрос: Вы переведете уборщицу на место сторожа...а кто будет на месте уборщицы работать ее работу?
Или, все же, ведется речь о совмещении?
Может быть, я что-то неправильно поняла?:dont know::reverie:

Да речь идет о совмещении..... ТОлько на много легче составить график уборщице, если она будет работать сторожем с ночными и 50% рабочего времени уборщицы..... (специфика работы сторожа другая) - пост должен быть занят с и по.... Или есть другой какой-то выход из положения?

Извините..но я много не поняла из Вашего вопроса...:redface::reverie:
Ни о графиках, известных только Вам, ни о том, что Вы думаете...:?
Почему бы Вам не подумать о совместительстве по СТД?

В вашем случае это не совмещение, а исполнение обязанностей временно отсутствующего работника. Оплачивается также как совмещение (ст.105 КЗоТ), но называется иначе.
Если коротко, то:
1. Временный перевод - Иванова переводится с уборщицы на сторожа, работает только сторожем в течение этого периода, обязанности уборщицы не выполняет. Получает з/п сторожа.
2. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника - Иванова в течение своего рабочего дня с 9-00 до 18-00 выполняет свои обязанности уборщицы и обязанности сторожа. Получает доплату. После 18-00 уходит домой.
3. Совместительство. Иванова работает уборщицей с 9 до 18, а с 18-10 и до ..... работает сторожем. Получает з/п уборщицы и з/п сторожа.

Так что выбирайте, какой вариант вам больше всего подходит. :dont know:

Мне-таки кажется, что тут только совместительство...другого я не вижу...:dont know::reverie:

Мне тоже. :yes: Расписала все варианты, чтобы нагляднее было.

Временный перевод
 

Оформление перевода сотрудника. Оплата при временном переводе