Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прием на работу инвалида (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=496)

tinkara 16.10.2008 14:49

Тоді виходить , що законно прописати скорочений день та повну зарплату інвалідам ми не можемо, якщо це їм мсеком не зазначено? Дивно. Тоді треба офіційно писати повний день, а неофіційно дозволяти працювати менше?

Svetlanna 16.10.2008 15:32

Цитата:

Сообщение от esar
Svetlanna, vikki, Ви плутаєте поняття "скорочений робочий час" і "неповний робочий час".

Вы немного не по теме... Речь не о разнице между сокращенным и неполным рабочим днем, а о разнице понятий рекомендует или требует.

Цитата:

Індивідуальна програма реабілітації є обов'язковою для виконання державними органами, підприємствами (об'єднаннями), установами і організаціями."
Цитата:

Тобто виконуючі рекомендації МСЕК ви нічого не порушуєте, а навпаки - виконуєте вимоги Закону.
Естественно! Но, соблюдение индивидуальной программы реабилитации, не означает, что работодатель должен заниматься с работником ЛФК! Вот что написано в Справке МСЭК работающего у нас инвалида 2 группы: "Рекомендованные меры по восстановлению работоспособности: в специально созданных условиях, а также на дому; интеллектуальный труд небольшого объема".
Вот! Соблюдение этих несложных рекомендаций и есть Індивідуальна програма реабілітації и выполнение ст.5 ЗУ ЗУ "Про основи соціальної захищенності інвалідів в Україні"! В этом законе еще много интересных статей, особенно в разделе 4...

esar 17.10.2008 00:14

Цитата:

Сообщение от tinkara
Тоді виходить , що законно прописати скорочений день та повну зарплату інвалідам ми не можемо, якщо це їм мсеком не зазначено? Дивно. Тоді треба офіційно писати повний день, а неофіційно дозволяти працювати менше?

Говорили-балакали - сіли та й заплакали.
Скорочений робочий час - це соціальна пільга, яка встановлюється законодавством або Колдоговором певним категоріям працівників. При скороченому робочому часі працівник працює менше загальновстановленої норми (менше 40 годин на тиждень), а отримує зпробітну плату в повному розмірі.
Встановлювати або рекомендувати скорочений робочий час МСЕК не має права.
МСЕК має право лише робити висновок про те, що інвалід може працювати неповний робочий час (2,5,7 ... годин на день, 1,2... днів на тиждень). А при неповному робочому часі оплата здійснюється пропорційно відпрацьованому часу або за фактично виконану роботу (при відрядній формі оплаті праці).

Так ось, МСЕК може у своїх висновках взагалі нічого не писати про тривалість робочого часу. Але, якщо на вашому підприємстві є така пільга для інвалідів як скорочений робочий час - то встановлюйте його на здоров'я!

esar 17.10.2008 00:35

Svetlanna, ось як раз слова "скорочений" і "неповний" в цій ситуації і є ключовими!
Якби автор запитання розумів різницю, то він би самостійно зміг розібратися, хто що встановлює, як це оплачується і що є законним і обов'язковим. А ви своїми рекомендаціями (в яких некоректно застосовуєте терміни) ще більше її заплутуєте.

Ви писали:
Цитата:

Но, соблюдение индивидуальной программы реабилитации, не означает, что работодатель должен заниматься с работником ЛФК!
А чому тільки про ЛФК згадали? В програмі ще і про протезування, і про лікування, і про забезпечення індивідуальними засобами пересування ... багато чого написано... :cool:
Але ж в законі написано, що Програма "є обов'язковою для виконання державними органами, підприємствами (об'єднаннями), установами і організаціями".
Тобто - кожному своє: державним органам та установам - медична, соціальна ... реабілітація, а роботодавцям - трудова.
І хоч МСЕК "рекомендує", але ці рекомендації обов'язкові для виконання.

tinkara 17.10.2008 10:16

Дякую , eser. Різницю між скороченим роб. часом (з повною оплатою) та неповним роб. днем та тижнем (з оплатою пропорційно) я розумію. А ось саме те, скільки можна працювати інвалідам розуміла не зовсім, спираючись на , власне, постанову ради міністрів ссср. Дякуючи Вам, картина прояснилась.

tinkara 17.10.2008 10:18

Дякую всім за допомогу! :)

gulliana 18.02.2009 14:34

Коллеги!
А если в справке МСЭК написано - нуждаеться в постороннем уходе (хотя вполне самостоятелен), можно ли с ним заключить договор на надомные виды работ?
На какие должности Вы обычно принимаете инвалидов?
Операторы ПК, курьеры, какие еще?
Заранее благодарна.

Dayana 18.02.2009 15:27

Оформление ИНВАЛИДА! Нужна помощь!
 
Здравствуйте! Я новичек в HR-сфере, поэтому прошу совета.

С февраля 2009 года у нас на предприятии штат составил 10 чел (до этого было 7), поэтому возникла необходимость создать рабочее место для инвалида. Человек на примете есть. Возникли вопросы:

1) можно ли его оформить на 0,25 ставки от мин зп (151 грн) на основное место (трудовая у нас) или лучше на 0,5?
оформление будет формальным, он у нас трудиться не будет :redface: и какую посоветуете ввести для него должность в штат (у нас ТЦ, сдаем в аренду) :)

2)отчет в Фонд инвалидов надо будет сдать до марта 2010 года?
3)как я поняла нужно вначале в этом Фонде зарегистрироваться, что для этого надо, какие документы?

anatol_ua 18.02.2009 16:03

1. А ещё лучше на 1 - хоть инвалиду поможете :thumbs up:
2. До 01.03.2010
3. http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=164

ksh 18.02.2009 16:57

Оформление ИНВАЛИДА! Нужна помощь!
 
а подскажите пожалуйста: на предприятии 25 человек, на такое кол-во положен 1 инвалид (чтобы не платить штраф),
вопрос: может ли этот инвалид работать на предприятии по совместительству (чтобы избежать уплаты штрафа?)

gulliana 18.02.2009 17:08

Совместительство не катит, смотрите поиск.
Виконанням нормативу робочих місць у кількості, визначеній
згідно з частиною першою цієї статті, вважається працевлаштування
підприємством, установою, організацією, у тому числі
підприємством, організацією громадських організацій інвалідів,
фізичною особою, яка використовує найману працю, інвалідів, для
яких це місце роботи є основним.

ksh 18.02.2009 17:21

спасибо, gulliana
:hi:

gulliana 18.02.2009 17:24

Забыла указать источник - З А К О Н У К Р А Ї Н И "Про основи соціальної захищеності інвалідів в Україні" ст.19.

Dayana 19.02.2009 09:53

Спасибо, anatol_ua! :)

И еще, а регистрироваться в Фонде инвалидов надо до того как мы оформиим инвалида или после?
Достаточно ли для этого просто подать в Фонд отчет о трудоустройстве инвалида (форма №10-ПІ)??

лигаэлен 25.02.2009 10:06

Прием на работу инвалида
 
Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, в четырехпроцентный норматив по приему инвалидов можно включать тех инвалидов, которые являются пенсионерами по возрасту?
Буду благодарна за ответ и за ссылку на нормативные акты!
Заранее спасибо!

elenas 25.02.2009 10:37

Судя по трактовке нижеописаных законов, не вижу препятствий в приеме на работу инвалида-пенсионера по возрасту.

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про основи соціальної захищеності інвалідів в Україні
Цей Закон визначає основи соціальної захищеності інвалідів в Україні і гарантує їм рівні з усіма іншими громадянами можливості для участі в економічній, політичній і соціальній сферах життя суспільства, створення необхідних умов, які дають можливість інвалідам вести повноцінний спосіб життя згідно з індивідуальними здібностями і інтересами.

Стаття 19. Для підприємств, установ, організацій, у тому числі підприємств, організацій громадських організацій інвалідів, фізичних осіб, які використовують найману працю, установлюється норматив робочих місць для працевлаштування інвалідів у розмірі чотирьох відсотків середньооблікової чисельності штатних працівників облікового складу за рік, а якщо працює від 8 до 25 осіб, — у кількості одного робочого місця.
Виконанням нормативу робочих місць у кількості, визначеній згідно з частиною першою цієї статті, вважається працевлаштування підприємством, установою, організацією, у тому числі підприємством, організацією громадських організацій інвалідів, фізичною особою, яка використовує найману працю, інвалідів, для яких це місце роботи є основним.

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні
Стаття 10. Особи, які визнаються громадянами похилого віку
Громадянами похилого віку визнаються: чоловіки у віці 60 і жінки у віці 55 років і старші, а також особи, яким до досягнення загального пенсійного віку залишилося не більше півтора року.

Стаття 11. Реалізація громадянами похилого віку права на працю
Громадяни похилого віку мають право на працю нарівні з іншими громадянами, яке додатково гарантується державними цільовими програмами зайнятості населення. {Частина перша статті 11 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3421-IV від 09.02.2006}
Забороняється відмова у прийнятті на роботу і звільнення працівника за ініціативою власника або уповноваженого ним органу з мотивів досягнення пенсійного віку.

лигаэлен 25.02.2009 16:40

Спасибо! Похоже, ответ исчерпывающий!

PuVik 26.02.2009 08:57

Ответ совершенно правильный. Мы по этому поводу делали письменный запрос в Фонд инвалидов и получили письмо о том, что возраст инвалида и то, что его пенсия назначена не по инвалидности, а по возрасту - значения не имеют.

tsarur 04.03.2009 11:53

Трудоустройство инвалидов
 
Здравствуйде! подскажите пож. может ли инвалид І-й гр. работать и на какой должности если в "Висновках про умови і характер праці" указано: "Утосс (Сборочный)?

Tety 04.03.2009 18:12

Дякуємо, що користуєтесь пошуком (адже така тема вже обговорювалась) :)

tsarur 05.03.2009 10:17

Тема можливо і обговорювалась, та відповіді на своє питання я не знайшла. :(

Ханифа 05.03.2009 10:53

Значит так,
С такой справкой на работу его брать нельзя, если Вы-- не УТОСС, иначе, если что случится, 5-8 лет тюрьмы.
Если он Вам подходит, как сотрудник, или будет только числиться,
пусть ОН идет на МСЕК и переписывает справку.

tsarur 05.03.2009 10:57

Большое спасибо!

tsarur 10.03.2009 13:47

Посоветуйте пожалуста, как поступить в сложившийся ситуации, если инвалад (І-й гр. утос) по собственному желанию увольняться не хочет?

katsol 10.03.2009 13:55

А что такое УТОСС? Подскажите, пожалуйста.

Ханифа 10.03.2009 14:12

http://www.utos.gorodok.info/
http://www.utos.com.ua/
Украинское общество слепых (УТОС)
И на что человеку даден поиск? Гугль, например! :)

katsol 10.03.2009 14:34

Спасибо большое! Про Гугл как-то не вспомнилось, думала, может что-то сильно специфическое… :redface: Ещё раз спасибо.

Svetlana_Kh 08.04.2009 15:11

К нам обратился инвалид детства 3 группы по зрению. В справке МСЕК в заключении по условиям труда написано: учеба. Он из Закарпатской области, а там ему говорят, что справка дана пожизненно и переписывать ее никто не будет. Можем ли мы его принять подсобным рабочим? Медосмотр он прошел и в заключении написано, что он годен.

esar 08.04.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от Svetlana_Kh (Сообщение 59848)
К нам обратился инвалид детства 3 группы по зрению. В справке МСЕК в заключении по условиям труда написано: учеба. Он из Закарпатской области, а там ему говорят, что справка дана пожизненно и переписывать ее никто не будет. Можем ли мы его принять подсобным рабочим? Медосмотр он прошел и в заключении написано, что он годен.

1. Так, довідки до акту огляду МСЕК видаються один раз за резултатами одного огляду. Але, кількість оглядів - не обмежена (стан здоров'я може погіршитись/поліпшитись). Після кожного огляду видається нова довідка.
2. Якщо у вашого інваліда змін стану здоров'я немає, то йому не обов'язково проходити повторний огляд, а можна звернутися до тої МСЕК, яка встановлювала йому інвалідність і отримати там індивідуальну програму реабілітації . Саме ця програма (згідно чинного законодавства) і є підставою для визначення умов праці при працевлаштуванні.
3. Щодо медкомісії, яку пройшов ваш працівник.
Ви що, не знаєте, як вони проводяться? " - Скарги є? - Немає. "Здоров".
Інвалід міг і приховати свою інвалідність, і не поскаржитися ні на що.
А вади зору (тим більше, інвалідизуючі) - несумісні з великими фізичними навантаженнями. Підсобний робітник - це важка фізична праця. Дивіться, щоб йому гірше не стало....

Ханифа 09.04.2009 00:18

Цитата:

Сообщение от Svetlana_Kh (Сообщение 59848)
К нам обратился инвалид детства 3 группы по зрению. В справке МСЕК в заключении по условиям труда написано: учеба. Он из Закарпатской области, а там ему говорят, что справка дана пожизненно и переписывать ее никто не будет. Можем ли мы его принять подсобным рабочим? Медосмотр он прошел и в заключении написано, что он годен.

Если Ваш "Вася" ( далось мне это имя:lol:) попадет под механизмы или у него ухудшится зрение всерьез, то кто-то затратит много денег что-бы не иметь 5 -8 лет тюрьмы.

Svetlana_Kh 09.04.2009 08:17

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 59886)
2. Якщо у вашого інваліда змін стану здоров'я немає, то йому не обов'язково проходити повторний огляд, а можна звернутися до тої МСЕК, яка встановлювала йому інвалідність і отримати там індивідуальну програму реабілітації . Саме ця програма (згідно чинного законодавства) і є підставою для визначення умов праці при працевлаштуванні.....

Получил он эту программу реабилитации. Там написано годен грузчиком и подсобным работником. Мне эту программку достаточно отксерить или надо в личное дело оригинал затребовать?

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 59886)
А вади зору (тим більше, інвалідизуючі) - несумісні з великими фізичними навантаженнями. Підсобний робітник - це важка фізична праця. Дивіться, щоб йому гірше не стало....

У нас специфическое производство. Будет в основном выполнять работу дворника и работы "принеси-подай".

esar 09.04.2009 09:12

Цитата:

Сообщение от Svetlana_Kh (Сообщение 59893)
Получил он эту программу реабилитации. Там написано годен грузчиком и подсобным работником. Мне эту программку достаточно отксерить или надо в личное дело оригинал затребовать?

............................................

У нас специфическое производство. Будет в основном выполнять работу дворника и работы "принеси-подай".

Індивідуальна програма реабілітації видається інваліду теж один раз і назавжди (якщо не змінюється стан здоров'я). Отже, до особової справи треба долучати копію програми, завірену у встановленому порядку, а оригінал залишfється у інваліда.

Ну, оскільки індивідуальною програмою реабілітації дозволено працевлаштовувати інваліда за професією, за якою він буде у вас працювати, то і застережень ніяких ні у кого не має бути. Більше того, якщо проходження попереднього медичного огляду на вашому виробництві не передбачено законодавством, то цей інвалід і не мав його проходити. Для працевлаштування достатньо було лише медичного висновку, зазанченого в програмі реабілітації.

Svetlana_Kh 09.04.2009 10:06

Спасибо огромное. Вы меня успокоили! :)

Varvara_ 12.11.2009 16:10

Прием на работу инвалида
 
Совсем недавно работаю в этой сфере:redface:
Подскажите пожалуйста - в штат компании нужно 2 инвалида.
Какая группа инвалидности должна быть?
Какие особенности приема на работу такого сотрудника, т.е. заявление, приказ(все как, для обычного сотрудника или нет).
Какие документы должен предоставить такой человек?
Спасибо!

tipatov 12.11.2009 16:37

Цитата:

Сообщение от Varvara_ (Сообщение 79689)
Подскажите пожалуйста - в штат компании нужно 2 инвалида.

Цитата:

Сообщение от Varvara_ (Сообщение 79689)
Какая группа инвалидности должна быть?
Какие особенности приема на работу такого сотрудника, т.е. заявление, приказ(все как, для обычного сотрудника или нет).
Какие документы должен предоставить такой человек?

гляньте здесь - Схема № 47: Особенности трудоустройства инвалидов

ЕкатеринаК 12.01.2011 13:27

Добрый день, возник вопрос атестации рабочего места инвалида.... я насколько знаю, Постановление №314 утратило свою силу, никакого НПА не нашла где бы это требование возобновили. Скажите, вы проводите атестацию рабочих мест у своих инвалидов?

Мотя 12.01.2011 13:55

Нет.

Юлия1976 04.05.2011 12:28

Инвалид 3 группы
 
Добрый день! На предприятии работник получил 3 группу инвалидности. В справке МСЭК написан следующий характер работы: " труд без тяжелых физических нагрузок, с неполным рабочим днем или дополнительным выходным днем по специальности". С тяжелыми физ.нагрузками понятно.
СЧо второй частью - сложнее: работник сам должен выбрать как будет работать: с выходным или неполный день? Какую продолжительность должен иметь неполный рабочий день и как он оплачивается? Если брать дополнительный выходной, то сколько их должно быть и как с оплатой?
Помогите, пожалуйста, разобраться.:dont know:

Мотя 04.05.2011 12:44

Цитата:

Сообщение от Юлия1976 (Сообщение 140550)
дополнительным выходным днем по специальности".

Как это - по специальности?
А если НЕ по специальности, то без дополнительного выходного дня?

Цитата:

Сообщение от Юлия1976 (Сообщение 140550)
1. работник сам должен выбрать как будет работать: с выходным или неполный день?
2. Какую продолжительность должен иметь неполный рабочий день и как он оплачивается?
3.Если брать дополнительный выходной, то сколько их должно быть и как с оплатой?

1. Да, вы устанавливаете: либо неполный день, либо неполную рабочую неделю...
2. Этого я не знаю - должно быть написано в справке: 4 часа или 5 часов...
При нормальной продолжительности рабочего дня 8 часов - 7 или 6 часов - тоже считается неполным рабчим днем.
Оплачивается пропорционально отработанному времени.
3. Вопрос непонятен...ведь речь идет об одном доп. выходном дне, а не о нескольких...так почему Вы спрашиваете: сколько их должно быть? Один - это ОДИН!
Выходные дни НЕ оплачиваются!

Svetlanna 18.05.2011 13:15

Здравствуйте!
Инвалид 2 группы работал полный день на предприятии А. Теперь переходит на 0,5 ставки на предприятии А и устраивается на 0,5 ставки на предприятие Б.
Как и каким предприятием будет использоваться его инвалидность для выполнения норматива и где будет учитываться НСЛ?


Часовой пояс GMT +3, время: 14:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA