Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Простой производства (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4682)

Мотя 31.01.2014 14:30

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205231)
В моем понятии, "призупиняється" - значит работу делали, делали и прекратили делать на какой-то период

Ну, и кто, по-Вашему, будет делать ту работу, которую работники не делают в силу погодных условий? Другие работники, что ли? Она же прекращена, т.е. ее никто не может делать в силу означенных причин - погодные условия.
Это ли не простой? Т.е. призупинення?:dont know: А что тогда?:th:
Что это - когда работа стоит?
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 205232)
Думаю, если их когда либо навестит такая себе сУрьёзная проверочка, то тогда встретимся в этой темке,

Мне кажется, что иногда люди думают: меня это ни в коем случае не коснется, буду надеяться на авось.

Svetlana_K 31.01.2014 14:34

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 205232)
Надюш, это не спор. Думаю, если их когда либо навестит такая себе сУрьёзная проверочка, то тогда встретимся в этой темке, как впрочем, и в других))))) а ща бессмысленно всё. ИМХО ;)

Это как раз таки спор. У каждого свое мнение и если я не права, а Мотя или кто-то еще укажет мне нормы закона, подтверждающие мою неправоту, тогда мы у себя все переделаем. Просто пока я не услышала достаточно веских доводов, что так как мы делаем - нельзя.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205233)
Она же прекращена, т.е. ее никто не может делать в силу означенных причин - погодные условия.Это ли не простой? Т.е. призупинення?:dont know: А что тогда?:th:Что это - когда работа стоит?

Но она не стоит, она делается, но в меньшем объеме, либо меньшим кол-вом людей, но с большей интенсивностью.

Мотя 31.01.2014 14:41

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205235)
Мотя или кто-то еще укажет мне нормы закона, подтверждающие мою неправоту,

Я укажу, НО! После того, как Вы мне, ув. Светлана, укажете нормы законов, подтверждающие Вашу правоту.
Пока Вы мне ничего не предоставили...:dont know:
Где, в каком НПА почитать понятие простоя, например, кроме того, что я Вам привела?
И каким НПА предусмотрена оплата невыхода на работу работников по погодным условиям?
Только не надо говорить опять о выпуске приказа о дополнительном оплачиваемом отпуске, ничем и никем не предусмотренном, а предусмотренном только приказом по предприятию...
Если непогода будет продолжаться месяц? Месяц дадите такого отпуска?

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205235)
либо меньшим кол-вом людей, но с большей интенсивностью.

Это как?:reverie:
Если надо, например, уложить 200 метров труб в траншею на морозе 30-тью человеками, а вышло только пять, то эти пять будут жилы рвать, чтобы уложить то, что должны уложить 30 человек?
А где об этом почитать?
Разве можно требовать от человека больше его человеческих сил?
Вы уж палку-то не перегибайте...
П.С А есть у Вас ТБ на предприятии? Или так: авось, порвут жилы и уложат?

Inka 31.01.2014 14:45

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205222)
Мы не видим из вопроса Kalina18, что не работает подразделение. Может у них из отдела не работали только несколько человек.

Простой может быть даже у одного человека:
Цитата:

Стаття 113. Порядок оплати часу простою, а також при освоєнні нового виробництва (продукції)
...
Про початок простою, крім простою структурного підрозділу чи всього підприємства, працівник повинен попередити власника або уповноважений ним орган чи бригадира, майстра, інших посадових осіб.
Вот расколочу я сейчас компьютер себе об голову, и будет у меня простой)) Неоплачиваемый)))

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205235)
либо меньшим кол-вом людей, но с большей интенсивностью.

А за интенсивность вы доплачиваете?
А то одни дома сидят и в ус не дуют, а вторые мало того, что героически добрались на работу, еще и интенсивничать должны за себя и за того парня)

Вика_86 31.01.2014 14:47

С теми кто не вышел из-за погоды понятно уже:lol:
Дадут денег.
А тем кто жилы рвал что-то перепадет?
В КД прописана какая-нибудь льгота на этот случай?

И как фиксируется сам факт невыхода из-за погоды, что в табеле? Какая процедура оповещения, подтверждающие документы?
У всех работников одинаковая частота невыходов в течении года?
Ваня и Петя не дерутся из-за того, что у Вани в течении года более благоприятная погода для прогулов, нежели у Пети.
И что говорят работники, которые живут через дорогу от завода? И у них в принципе проблем не может быть из-за непогоды.

Не сарказм, мне интересно все.

Befis 31.01.2014 14:48

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205235)
Это как раз таки спор. У каждого свое мнение и если я не права, а Мотя или кто-то еще укажет мне нормы закона, подтверждающие мою неправоту, тогда мы у себя все переделаем. Просто пока я не услышала достаточно веских доводов, что так как мы делаем - нельзя.

:dont know:, наверное у меня лыжи уехали :lol:
Сижу - втыкаю в то, что вы написали :reverie:
Т.е., Мотя вам должна указать нормы закона?:roll::swoon:
Нееееее. :no: Покажите лучше Вы нормы закона, на основании которых люди у вас в прогул деньги получают? :lol:
Я очень хорошо помню заяву-наказ. Поэтому, доказывайте вы нам, почему у вас на предприятии всё не как у людей :lol:

Мотя 31.01.2014 14:52

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 205240)
Вот расколочу я сейчас компьютер себе об голову, и будет у меня простой)) Неоплачиваемый)))

:smls10:Я согласна: по Вашей же, Инка, вине, поэтому - неоплачиваемый...
Хотя...если Вы расколотите комп о свою голову, то, скорей всего, Вам - в больничку, головушку проверить...И Будет Вам ЛН из психдиспансера.:lol::scare::joke:
Так что лучше - молотком ударить - голова целее будет!!!;)
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 205240)
А за интенсивность вы доплачиваете?

О-о-о-оЁ! Это вопрос интересный.:good:
Так мы много до чего дойдем!!!!
Интересно увидеть ответ ув. Светланы.;):handshake:

Svetlana_K 31.01.2014 15:02

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205238)
Пока Вы мне ничего не предоставили...:dont know:

Мотя, ну давайте тоже одеяло не перетягивать.
Во-первых, ни о каком простое я речь не веду (это была ваша линия доказательств), а говорю о том, что предприятие предоставляет дополнительный день отрыха (а не ОТПУСКА), то есть льготу в соответствие все с теми же ст. 9(1) КЗоТ и 69 ХКУ - или это по вашему не НПА??? Или они не действуют???
Во-вторых, и погодные условия здесь вообще не причем, руководство если хочет, может эти дни предоставлять по любой причине, хоть день рождения пятого сына восьмого зама, хоть день взятия Бастилии, хоть восход Солнца на севере. Упомянутые мной статьи говорят, что так можно. Какие другие законы говорят, что нельзя???
В-третьих, приказ в этом случае обязателен, т.к. определяет расходы за этот период и подтверждает причину отсутствия определенных работников на рабочем месте. Поэтому приказ ДОЛЖЕН быть, как и любой другой приказ об отпусках, командировках, изменении графика и пр.
В-четвертых, да, если предприятие решит месяц работникам дать таких доп.дней - дадим.

Мотя 31.01.2014 15:12

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205256)
Во-первых, ни о каком простое я речь не веду

:smml2:
А я веду!;)
Именно так тема называется?
Тут мы говорим о простое...
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205256)
говорю о том, что предприятие предоставляет дополнительный день отрыха (а не ОТПУСКА),

1. Причем тут Ваш дополнительный день отдыха к простою?
2. Этот один день спасет от неблагоприятных погодных условий?
3. Наши строительные предприятия не будут работать еще неделю.
Что делать с Вашим днем отдыха? Куда приткнуть и что делать с остальными днями в к-ве 6 дней?

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205256)
Во-вторых, и погодные условия здесь вообще не причем,

:smml2:
Светлана, или Вы забываете вопросы и то, что на них отвечаете, или иное...Вернемся?:
Цитата:

Сообщение от Kalina18 (Сообщение 204916)
В связи с погодными условиями,

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 204931)
Издаете приказ по предприятию, что в связи с погодными условиями для обеспечения .... освободить всех работников предприятия (или работников таких-то) от работы с ___ по ___ с оплатой данных дней в полном объеме.

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205256)
Поэтому приказ ДОЛЖЕН быть, как и любой другой приказ

А кто с этим спорит?
Но для любого приказа должно быть основание!

И..что там об интенсивности - Вы не ответили...

И тут Остапа понесло:
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205256)
...
руководство если хочет, может эти дни предоставлять по любой причине, ... хоть восход Солнца на севере.


Befis 31.01.2014 15:32

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205256)
говорю о том, что предприятие предоставляет дополнительный день отрыха (а не ОТПУСКА), то есть льготу в соответствие все с теми же ст. 9(1) КЗоТ и 69 ХКУ

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205256)
приказ в этом случае обязателен, т.к. определяет расходы за этот период

О чём речь идёт вообще? :?
О доп.дне отдыха? Или же о дне отпуска?
Разные вещи, не находите???
Отдых, те. выходной день, у вас оплачиваемый получается?
А если отпуск, то как тогда с его оплатой? Точнее с нормами по оплате? Ведь сегодня на сегодня отпускные не выплатить никак :dont know::reverie:

Мотя 31.01.2014 15:37

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 205268)
Точнее с нормами по оплате?

Там никакие нормы, я смотрю, не катят.:dont know:
Нормы у них:

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 205232)
...Под названием ЛНПА-локальный нормативно-правовой акт .

:D

EllE HRD 31.01.2014 15:43

Цитата:

Повноваження підприємства, установи, організації на надання працівникам додаткових у порівнянні з законодавством трудових і соціально-побутових пільг повинні бути закріплені в статуті, прийнятому відповідно до вимог законодавства, і як правило, реалізуються його керівником.
это написано в комментированном КЗоТе под ред. Ротань В.Г. и Зуб И.В.
В принципе как-то логично предположить, что если компания решила предоставлять дополнительные льготы работникам, то их надо как-то закфиксировать в определенных документах, а не с бухты-барахты взять и предоставить. К тому же есть определенные правила налогообложения, наршать которые прежде всего не даст ГБ, а за ним уже и ГД. Предоставить за счет прибыли месяц дополнительных "выходных" из-за погодных условий - это радостно для работников, но очень далеко от реальной жизни.

А вот когда частично производство остановилось из-за погодных условий, то это уже совершенно другой вариант развития событий.

Svetlana_K 31.01.2014 15:51

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205260)
1. Причем тут Ваш дополнительный день отдыха к простою?
2. Этот один день спасет от неблагоприятных погодных условий?
3. Наши строительные предприятия не будут работать еще неделю.
Что делать с Вашим днем отдыха? Куда приткнуть и что делать с остальными днями в к-ве 6 дней?

Так... ответов на свои вопросы я так и не получила....
ладно, еще раз отвечу на Ваши:
1. Это Вы классифицируете данную ситуацию, как простой, я ее таковой не считаю, т.к. работа ведется (пусть даже частично).
2. Это может быть сколько угодно дней, хоть один, хоть десять, хоть месяц.
3. См. выше.
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205260)
Светлана, или Вы забываете вопросы и то, что на них отвечаете, или иное...Вернемся?:

Я не забываю. Предоставляться доп.дни могут по любым причинам, хоть погодным, хоть непогодным. Это право предприятия.
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205260)
И..что там об интенсивности - Вы не ответили...

Доплачиваем.

И что там с обещанием
Цитата:

"Я укажу, НО! После того, как Вы мне, ув. Светлана, укажете нормы законов, подтверждающие Вашу правоту."
Я свои уже 4 раза назвала... Ваша очередь.

Befis 31.01.2014 15:54

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 205273)
Предоставить за счет прибыли месяц дополнительных "выходных" из-за погодных условий - это радостно для работников

И летом еще три месяца из за жары под +40.
Все бы не прочь получить такой оплачиваемый отпуск, :D с удовольствием. Итого: 3 м летом + 2 м зимой + 1м ежегодного отпуска= полгода (6!!!!! месяцев) балдупинание :wacko::hang3::shot:
И где у нас такие компании, а?
Космос, ей Богу! Черновецкий нервно курит в сторонке :lol:

Мотя 31.01.2014 16:29

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 205273)
есть определенные правила налогообложения,

:lol:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205203)
Светлана, Вы в НКУ давно заглядывали?

Наверное, и НКУ тут не катит...:dont know:
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205211)
Конкретизируйте вопрос.

;)
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 205277)
= полгода (6!!!!! месяцев) балдупинание :wacko::hang3:

:rofl:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205191)
Да пусть предоставляет таких дней в к-ве 365 дней!:good:

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205276)
Доплачиваем.

Тоже приказом от балды? А на какие расчеты опираетесь, при этом?
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205276)
Я свои уже 4 раза назвала... Ваша очередь.

Так я назову только один КЗоТУ и статьи в нем, которые уже называла не 4 раза, а миллион раз....Потому как остальное не катит при простое...

Хочу добавить: ув. Светлана! Не смотря на наши разные точки зрения - мне очень нравится с Вами дискутировать! Вы - молодец! :good:Держитесь до конца стойко, не взирая ни на что!:handshake:

Южанка 18.03.2014 10:00

Как быть предприятию в Крыму?
 
Добрый день. Не уверена, что задаю вопрос в нужный раздел, но все же. Наше предприятие -официальный дилер, работающий в Крыму. Поставщик -в Киеве. В связи со сложившейся политической обстановкой поставщик(импортер) прислал нам письмо о невозможности поставки товара нашему предприятию до разрешения политической ситуации. на предприятии работает 40 человек. Работать практически нечем. Чем и когда все закончится неизвестно. Может быть кто-то сталкивался с подобными ситуациями? Как лучше поступить? Оформить простой? Но мы не знаем сроки его. Отправить людей в отпуска? Но это тоже 15 дней только. А дальше что? Буду рада любым советам. если подобное уже обсуждалось, подскажите пожалуйста, где почитать.

Мотя 18.03.2014 10:42

Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 207524)
Может быть кто-то сталкивался с подобными ситуациями? Как лучше поступить?

Лично на моей жизни ситуация по событиям в Киеве и Крыму - впервые в жизни, поэтому я с таким не сталкивалась.
Навряд ли на форуме есть люди, которые сталкивались с этой ситуацией.
Думаю, что эти вопросы надо задавать в ВР. Они - знают, что делают, думаю, если это делают.

Южанка 18.03.2014 11:01

Ну, в ВР я вряд ли буду обращаться:D
У меня вопрос: установить неполное рабочее время мы можем, не предупреждая за 2 месяца сотрудников? Могут они сами написать заявления с просьбой установить им неполное рабочее время? Это ведь лучше, чем совсем увольнение, ну хоть что-то. Половина сотрудников будут работать до обеда, половина -после, например. Ну и в отпуск без сохранения з/п на 15 дней по очереди. Так можно или нет?

Мотя 18.03.2014 11:04

Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 207531)
Ну, в ВР я вряд ли буду обращаться:D

Если они не знают, то мы и подавно..они же каждую минуту законы выдают...не мы...
Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 207531)
У меня вопрос: установить неполное рабочее время мы можем, не предупреждая за 2 месяца сотрудников?

Если действителен на эту минуту КЗоТУ (в чем я сомневаюсь), то нет.
Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 207531)
Могут они сами написать заявления с просьбой установить им неполное рабочее время?

Да.
Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 207531)
Ну и в отпуск без сохранения з/п на 15 дней по очереди. Так можно или нет?

Да. Пусть пишут по пять дней, получится 21 к.д.

hrli 16.06.2014 12:41

Здравствуйте!!! и ХЕЛП, пожалуйста

Если сотрудник ИКС подразделения в основном отпуске с 01 по 30 июня, а их подразделению объявляется простой с 16 июня, то что происходит с отпуском: он отменяет, продолжается, как-то изменяется? никогда с этим не сталкивалась....подскажите

dautina 16.06.2014 13:25

Отменять/прерывать отпуск нет оснований.

hrli 16.06.2014 13:33

я правильно понимаю... все кто в отпуске, те так и остаются в отпуске, а объявленный простой касается только тех кто не в отпуске?

Andry 16.06.2014 17:05

Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 209865)
...объявленный простой касается только тех кто не в отпуске?

Да. Но когда он выйдет из отпуска, простой будет касаться и его.

hrli 16.06.2014 17:14

спасибо большое

tinkara 27.12.2018 14:55

Простой
 
Уважаемые коллеги, ситуация такова, что работа на предприятии будет проводиться половину рабочего месяца(неделя рабочая, неделя выходная), и это будет иметь систематичный характер. Отсюда вопросы:

1. можно ли оформлять такую работу как простой (фактичести так это и есть)
2. как уведомлять сотрудников? (один раз в месяц издавать приказ по пп про простои с...по, или через неделю? )
3. оплачивает ли центр занятости 1/3 зарплаты сотрудникам за время простоя?(где то читала про это)

Спасибо!

Мотя 27.12.2018 15:33

Цитата:

Сообщение от tinkara (Сообщение 235046)
1. можно ли оформлять такую работу как простой (фактичести так это и

Ув. tinkara!
Прочтите эту тему, пожалуйста.
Быть может, в ней есть ответы на Ваши вопросы.
Цитата:

Сообщение от tinkara (Сообщение 235046)
3. оплачивает ли центр занятости 1/3 зарплаты сотрудникам за время простоя?(

:swoon:

tinkara 11.01.2019 09:27

Тему прочла) есть еще такой вопрос: сотрудники на почасовой оплате, получают минималку, для них объявляется простой, но руководство решило в колдоговоре указать, что оплата во время простоя в полном размере. Как она должна тогда начисляться? смогут ли они получать свою мин. зп (4173)? Спасибо.

Andry 11.01.2019 09:47

Цитата:

Сообщение от tinkara (Сообщение 235210)
...Как она должна тогда начисляться? смогут ли они получать свою мин. зп (4173)?

Ст.113 КЗоТ предусмотрено, что за время простоя, если возникла производственная ситуация, опасная для жизни или здоровья работника или для окружающих его людей и окружающей природной среды не по его вине, за ним сохраняется средний заработок, также работодатель на период освоения нового производства (продукции) может производить рабочим доплату до предыдущего среднего заработка на срок не более шести месяцев.
Начисление производится согласно Постановления Кабмина от 08.02.95 № 100 "Про затвердження Порядку обчислення середньої заробітної плати"

tinkara 11.01.2019 13:31

Спасибо! т. е. выплачивать минималку во время простоя пп может?

Andry 11.01.2019 13:48

Не знаю, я же ваш средний заработок не считал :dont know:

tatta 17.03.2020 11:51

Простой предприятия
 
Добрый день.
Подскажите как оформить приказ о просто предприятия во время карантина. Спасибо

Andry 17.03.2020 11:58

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 239768)
как оформить приказ о просто предприятия во время карантина

Тут читайте:https://hrliga.com/index.php?module=...p=view&id=1645

eloissa 17.03.2020 14:04

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 239768)
Подскажите как оформить приказ о просто предприятия во время карантина.

Важно разграничить, по какой причине простой.
Если это простой отдельных работников, которые съездили в страны, где бушует эпидемия, и теперь будут две недели выдерживать самоизоляцию, то это простой по п. 3 ст 113 КЗоТ - оплата по среднему заработку.
Если простой всего или части предприятия по распоряжению городского головы, например, с целью предотвращения распространения заболевания, то это будет п.1 ст. 113 КЗоТ - с оплатой 2/3 оклада или тарифной ставки.

Veronika77 25.03.2020 10:41

Добрый день,
Коллеги, подскажите пожалуйста может ли предприятие отправить в простой в связи с карантином сотрудника с инвалидностью? Есть ли в данном случае ограничения? Заранее благодарна. Может поднимали уже эту тему, не могу найти :dont know:

Мотя 25.03.2020 11:03

Цитата:

Сообщение от Veronika77 (Сообщение 239850)
...может ли предприятие отправить в простой в связи с карантином сотрудника с инвалидностью?

Может.
Задам вопрос: а Вы как себе представляете в случае, если не может?: предприятие не работает, простаивает (это же - простой???), а инвалид ходит на работу на закрытое предприятие? Или как?:reverie:

Veronika77 25.03.2020 11:44

Есть вариант отправить работать дистанционно. Оформить приказом. Но в данном случае нужно пересматривать функционал, так как сотрудники в основном рабочих специальностей, нужно будет их обучать дополнительно. Поэтому хотим оформить простой. Но в законодательстве не нашла прямого запрета. Я правильно понимаю что ограничений нет?

Подскажите по поводу оформления приказа, если на дату введения простоя сотрудник находился в ежегодно отпуске на данного сотрудника нужно делать отдельный приказ или можно разными датами начало простоя указать в общем приказе? В просто отправляем приказом не по подразделениям, а по ФИО сотрудников.

Andry 25.03.2020 21:45

Цитата:

Сообщение от Veronika77 (Сообщение 239853)
Есть вариант отправить работать дистанционно. Оформить приказом. Но в данном случае нужно пересматривать функционал, так как сотрудники в основном рабочих специальностей, нужно будет их обучать дополнительно. Поэтому хотим оформить простой. Но в законодательстве не нашла прямого запрета. Я правильно понимаю что ограничений нет?

Функционал пересматривать нельзя - это существенное изменение условий труда, надо предупреждать за 2 месяца. И как вы их намерены обучать дистанционно?:dont know:
А не проще ли вам оформить им отпуска - ежегодные или без содержания - до конца карантина?

Цитата:

Сообщение от Veronika77 (Сообщение 239853)
по поводу оформления приказа, если на дату введения простоя сотрудник находился в ежегодно отпуске на данного сотрудника нужно делать отдельный приказ

Он в отпуске и до конца его отпуска никаких простоев у него быть не может

Мотя 26.03.2020 08:51

Цитата:

Сообщение от Veronika77 (Сообщение 239853)
хотим оформить простой. Но в законодательстве не нашла прямого запрета. Я правильно понимаю что ограничений нет?

Вы же, уже, задали этот вопрос:
Цитата:

Сообщение от Veronika77 (Сообщение 239850)
может ли предприятие отправить в простой в связи с карантином сотрудника с инвалидностью?

И я Вам, уже, отвечала:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 239851)
Может.

А Вы - опять, по второму кругу...:dont know::reverie:
Добавлю, лишь, вот что: вы не инвалида отправляете в простой! А приостанавливаете работу предприятия!


Часовой пояс GMT +3, время: 19:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA