Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отчеты. Проверки. Трудовые споры (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Норматив робочих місць для працевлаштування інвалідів. Звіт про працевлаштування (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4597)

Татьяна К. 27.01.2010 11:39

Враховуються.

Iren@ 27.01.2010 11:40

Звичайно ж - включати працівників з неповною зайнятістю в середньооблікову чисельність. Інша справа, що цифри - середньооблікова і середньооблікова в еквіваленті повної зайнятості можливо, будуть відрізнятись.

anatol_ua 27.01.2010 11:48

... а також їх треба показати у рядку 1090 звіту 1-ПВ (міс),
якщо скорочений робочий час встановлено за рішенням роботодавця
(а не на прохання працівника).

Юлия Є. 24.02.2010 08:08

Виконання нормативу по інвалідах
 
Чи може підприємство, що працює в нафтогазовій галузі, при розрахунку необхідної кількості інвалідів (4%), не включати до середньооблікової чисельності працівників, робочі місця яких за результатами атестації робочих місць характеризуються шкідливими і небезпечними умовами праці (тобто праця інвалідів на цих робочих місцях є порушенням ст. 17, 18 З-ну про соц. захист інвалідів). Таким чином, нам буде потрібно на 100 чол. не 4 інваліди, а, наприклад, 3.

anatol_ua 24.02.2010 09:19

Увы (для Вас)...:dont know:

3.1. У рядку 01 відображається середньооблікова кількість
штатних працівників облікового складу за рік, яка визначається
відповідно до пункту 3.2 Інструкції зі статистики кількості
працівників, затвердженої наказом Державного комітету статистики
України від 28.09.2005 N 286 та зареєстрованої
Міністерством юстиції України 30.11.2005 за N 1442/11722 (із
змінами).
(ІНСТРУКЦІЯ щодо заповнення форми N 10-ПІ (річна) "Звіт про зайнятість і працевлаштування інвалідів")

Как видите, ни слова об условиях труда штатных работников...
Логично было бы предположить, что на шахтах, скажем, от среднеучётной численности работников надо было бы отнять количество шахтёров, работающих во вредных и опасных условиях (в которых никакой инвалид работать не может)... но увы !
В отчёте фигурирует только численность всех штатных работающих !!!
Так что "шары" не получается...:acute:

Iren@ 24.02.2010 09:23

пані Юліє, за 2009 рік я вважаю, що треба подавати звіт так, як написав пан Анатоль, а б на вашому місці написала запит в Мінпраці, щоб вони дали роз"яснення з цього питання. Дійсно, логіки немає.

0lga 08.07.2010 13:45

Подскажите пожалуйста, кто на предприятии должен считать среднесписочную численность работников (ОК, экономисты или может бухгалтерия). Возник спорный вопрос. Считаем по табелям, программы специальной нет.

anatol_ua 08.07.2010 14:01

Тот, кто составляет и сдаёт отчёты по статистике труда...
Своё мнение я изложил в статье:
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1029
(четвёртый абзац сверху :read:)

N@din 12.07.2010 19:00

anatol_ua Не бойтесь вы госслужащих - они такие же нормальные, отзывчивые люди, как и мы :!:

Анекдот: Идет женщина вечером по кладбищу, дрожит от страха. Видит - впереди мужской силуэт. Обрадованно догоняет и говорит ему: можно рядом с вами идти, а то так боюсь покойников ?
А чего нас бояться? - ответил мужик.

anatol_ua 13.07.2010 09:26

Да я-то как раз и не боюсь:
со всеми госструктурами, с кем работаю, имею прекрасные отношения !!!:good:
(во всяком случае, с сотрудниками этих структур...)

В ЦЗ меня уже знают и любят все !
(справки получаю день в день)
В управлении статистики - вообще свой человек
(даже VIP-клиент - отчёты сдаю без очереди) !!

И всем советую почаще общаться со своими визави в госучреждениях -
ведь мы же учимся друг у друга и помогаем друг другу !!!

danochka_83@mail.ru 11.05.2011 11:41

Необходимое количество инвалидов
 
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, количество инвалидов, предусмотренное законодательством, считается в эквиваленте полной занятости или как среднесписочное.

Вопрос в следующем, у нас работает 4 инвалида на 1/2 ставки, так вот считать ли это как 2 инвалида котрые работают полсностью или как 4 отдельных работника?
Есть ли отражение в законе правил расчета ( не интересуют нормы по инвалидам, это есть)
Заранее спасибо!!!

Мотя 11.05.2011 12:09

Прочтите эту тему с самого начала - вопросы отпадут сами собой...

Svat 03.06.2011 09:02

Цитата:

Сообщение от danochka_83@mail.ru (Сообщение 140840)
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, количество инвалидов, предусмотренное законодательством, считается в эквиваленте полной занятости или как среднесписочное.

Вопрос в следующем, у нас работает 4 инвалида на 1/2 ставки, так вот считать ли это как 2 инвалида котрые работают полсностью или как 4 отдельных работника?
Есть ли отражение в законе правил расчета ( не интересуют нормы по инвалидам, это есть)
Заранее спасибо!!!

- Считается как среднеучетное количество штатных работников
- 4 отдельных работника
- Приказ №286 от 28.09.05

іренка 03.11.2011 08:41

Цитата:

Сообщение от Иннуся (Сообщение 16238)
Привет, у нас тоже недавно была ситуация с этим фондом.Только к нам они пришли сами с проверкой.Никто особо не ругался,нормальные люди,заплатилили примерно5% от годового ФОТа.Нам это выгоднее чем трудоустраивать инвалида.И еще плюс 170 грн. админ.штрафа.

Неужели штраф в среднегодовую зарплату меньше чем работа одного инвалида?

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 16867)
Це неправда. Ми не встигаємо "відбиватись" від пошукачів роботи з інвалідністю, яких направляє нам ЦЗ, чи які самостійно знаходять наші вакансії через загальноміську базу даних.

Вам повезло, нам вчора пропонували столяра з діагнозом бронхіальна астма.

Hanna_Savina 24.12.2012 13:46

Підприємство зареєстроване у вересня 2011 року. Штат почали набирати з березня 2012 року. Чи потрібно подавати звіт до Фонду соціального захисту інвалідів якщо у Стат. Управління звіти не подавалися? Якщо так, то розраховується Фонд оплати праці штатних працівників (у графі 04 – середньо облікова кількість штатних працівників множена на місячну з/п та множимо на 10 місяців?):reverie:

Irisha50 03.02.2014 13:35

Скажите пожалуйста,я опять о своем, у нас вакансий нет,уже лет 15 точно, в этом году не хватает 1 инвалида люди уволились должности сокращены.Как я понимаю мне грозит штраф за 1 человека? И еще пожалуйста посчитайте сколько у меня инвалидов, а то у меня крыша едет:
один человек отработал 12 месяцев
другой ------------------ 6 месяцев
третий ------------------ 5 месяцев
четвертый -------------- 3 месяца.
Очень жду ответа.

Iren@ 05.02.2014 22:36

Почему вы решили, что вашему предприятию не хватает одного инвалида?
Судя по приведенным вами данным, вы совсем не в теме, как считать среднеучетную численность работников, и никто на форуме за вас ее не посчитает, даже если бы хотел. Ваша крыша никогда не станет на место, если вы не будете изучать нормативку. ;) Не хотите хотя бы попытаться разобраться в вопросе и прочесть приказ Госкомстата от 28.09.2005 № 286?
П.С. к тому же, отчет нужно подать до 1 марта, так что при желании времени на изучение вопроса хватит. :)

alexandra-pr 13.03.2014 10:30

Все те же пол инвалида
 
Господа и дамы, сразу оговорюсь, тему с начала прочитала, по поводу расчетов процента инвалидов на предприятии тоже никогда проблем не было. Вроде. Вот только оформление инвалида на 0,5 ставки меня несколько смущает. Из предыдущих постов я поняла, что это совершенно спокойно можно сделать и инвалид оформленный на 0,5 ставки при расчете 4% учитывается как полноценная единица . Но вопрос в другом - а какова нормативная база вопроса? Откуда-то же вы это взяли, что половинка будет считаться целым инвалидом) Поделитесь плиз. У нас сейчас как раз стоит вопрос о принятии именно такого инвалида, у него в МСЕК-овской справке четко прописано ограничение по работе не больше чем пол дня.
Заранее признательна.

Вика_86 13.03.2014 10:45

В ст 19 Закона №875 идет речь о создании на предприятии рабочего места

Цитата:

Стаття 19. Для підприємств, установ, організацій, у тому числі підприємств, організацій громадських організацій інвалідів, фізичних осіб, які використовують найману працю, установлюється норматив робочих місць для працевлаштування інвалідів у розмірі чотирьох відсотків середньооблікової чисельності штатних працівників облікового складу за рік, а якщо працює від 8 до 25 осіб, - у кількості одного робочого місця.
п. 20 ст. 1 ЗУ "О занятости населения" говорит

Цитата:

20) робоче місце - місце (приміщення), на якому працівник постійно чи тимчасово перебуває в процесі трудової діяльності і яке визначене, зокрема на підставі трудового договору (контракту)
Инвалид - человек,
норматив установлен в рабочих местах, из этого следует что нет привязки инвалида к количеству часов, которые он работает, для предприятия главное создать рабочее место для инвалида.

Inka 13.03.2014 10:58

Цитата:

Сообщение от alexandra-pr (Сообщение 207402)
Откуда-то же вы это взяли, что половинка будет считаться целым инвалидом) Поделитесь плиз. У нас сейчас как раз стоит вопрос о принятии именно такого инвалида

ІНСТРУКЦІЯ щодо заповнення форми N 10-ПІ (річна) "Звіт про зайнятість і працевлаштування інвалідів":
Цитата:

3.1. У рядку 01 відображається середньооблікова кількість штатних працівників облікового складу за рік, яка визначається відповідно до пункту 3.2 Інструкції зі статистики кількості працівників, затвердженої наказом Державного комітету статистики України від 28.09.2005 N 286 та зареєстрованої Міністерством юстиції України 30.11.2005 за N 1442/11722 (із змінами).

3.2. У рядку 02 відображається середньооблікова кількість штатних працівників за рік, яким відповідно до чинного законодавства встановлена інвалідність.
Інструкція зі статистики кількості працівників:
Цитата:

3.2. Середньооблікова кількість штатних працівників розраховується на підставі щоденних даних про облікову кількість штатних працівників, які повинні уточнюватись відповідно до наказів про прийом, переведення працівника на іншу роботу та припинення трудового договору.
Цитата:

2.4. До облікової кількості включаються штатні працівники, які:

(...)

2.4.3 прийняті або переведені за ініціативою адміністрації на роботу на неповний робочий день або неповний робочий тиждень.

В обліковій кількості ці працівники враховуються за кожний календарний день як цілі одиниці, включаючи неробочі дні тижня, що обумовлені при зарахуванні на роботу.

alexandra-pr 13.03.2014 11:12

Спасибо дамы, крайне признательна!)

alexandra-pr 17.03.2014 13:21

Еще один момент, всплыл при оформлении. Была уверена, что наш инвалид 2 группы, оказалось - 3. Насколько я понимаю все вышеизложенное работает с любым инвалидом вне зависимости от группы. Имеется ввиду оформление его на 0,5 ставки на постоянное место работы. Я права? Сорри за идиотский вопрос, лишний раз не хочу нахомутать в бумагах. Заранее признательна за ответ)

Inka 17.03.2014 13:46

Цитата:

Сообщение от alexandra-pr (Сообщение 207499)
Была уверена, что наш инвалид 2 группы, оказалось - 3.

Как так получилось, у Вас же справка МСЭК перед глазами?)

Цитата:

Сообщение от alexandra-pr (Сообщение 207499)
Насколько я понимаю все вышеизложенное работает с любым инвалидом вне зависимости от группы.

С любым.

Мотя 17.03.2014 14:21

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 207502)
Как так получилось, у Вас же справка МСЭК перед глазами?)

Иногда, ув. Инка, бывает так, что перед глазами ничего нет.

Inka 17.03.2014 14:36

Бывает. Я исходила из этого:
Цитата:

Сообщение от alexandra-pr (Сообщение 207402)
У нас сейчас как раз стоит вопрос о принятии именно такого инвалида, у него в МСЕК-овской справке четко прописано ограничение по работе не больше чем пол дня.


Яременко Алла 24.03.2014 10:12

Добрый день! У нас на предприятии проблемы с формой 10-пі. Подскажите, пожалуйста, если инвалид работал в течение года несколько периодов в общей сложности полгода, учитывается ли он в среднеучетной численности? И вообще, как быть с этим ограничением? Если сотрудник со справкой МСЭК проработал менее полугода - значит он не инвалид, и в форме 10-пі мы его учитывать не можем?

SabrinaNatali 06.11.2014 15:11

Подскажите, пожалуйста, если предприятие работаем больше года. В прошлом году отчет 10-пі не подавался, как правильно подать за 2014 г. Нужно ли ехать в Фонд и регистрироваться заранее, или просто подать отчет до 01 марта? Какие штрафы предусмотрены за не подачу отчета (если при этом инвалид на предприятии трудоустроен)?Спасибо!

Irisha50 12.05.2015 11:22

Люди добрые, помогите пожалуйста. За 2013 год сдавала отчет по инвалидам норматив был не выполнен, заплатили штраф. Сегодня выясняется, что женщина работает с 2008 года является инвалидом 2 группы бессрочно, принимала на работу спрашивала про инвалидность, молчала боялась, что не возьмут на работу. Можно ли как то вернуть этот штраф, я понимаю,что это фантастика,но может кто то с таим сталкивался.Буду признательна за помощь.

makarenko_anna 06.08.2015 14:59

Добрый день. Помогите, пожалуйста, выяснить вопрос. Бухгалтер предприятия (УВОЛИВШИЙСЯ) в форме отчета 10 ПІ не проставил кол-во работающих инвалидов. По истечению времени пришел иск из суда о взыскании штрафа. При численности 48 человек норматив - 2 инвалида. Фактически их было 4... Т.е. норматив выполнен, а отчет заполнен не верно. Подскажите, есть ли возможность избежания огромного штрафа?

Andry 06.08.2015 16:59

Цитата:

Сообщение от makarenko_anna (Сообщение 218193)
...пришел иск из суда о взыскании штрафа. При численности 48 человек норматив - 2 инвалида. Фактически их было 4... Т.е. норматив выполнен, а отчет заполнен не верно. Подскажите, есть ли возможность избежания огромного штрафа?

Уточните, вам именно иск пришел, или уже решение суда?
Если пришел только иск - это значит что суда еще не было, и у вас есть шанс доказать неправомерность оснований для штрафа в ходе судебного заседания.
Если же пришел не иск, а пришло решение суда -вы его можете обжаловать в суде, только смотрите, чтобы не был пропущен срок обжалования, указанный в решении!!!

makarenko_anna 06.08.2015 17:21

Спасибо. Пришел "адміністративний позов". хотелось бы найти вариант, исключающий судебную тяжбу. Но, похоже, увы... Юриста на предприятии нет, опыт судебных разбирательств отсутствует. Переживаем.

Andry 06.08.2015 17:44

"адміністративний позов" - это и есть иск.
Следующий этап - суд должен принять этот иск к производству и назначить время первого судебного заседания, о чем вас обязаны известить повесткой.
Переживать особо не надо, а чтобы исключить судебную тяжбу и решить вопрос миром, быстренько скачите к истцу, везите ему правильный отчет и прочие документы, подтверждающие вашу правоту, и просите отозвать иск. Я не исключаю, что вам удастся договорится и без суда - ихнему юристу тоже нет никакой радости тратить свое время на хождение на судебные заседания с туманной перспективой решения в их пользу, а одним заседанием тут точно не обойдется!
Если договорится все же не удастся - нужно готовить "заперечення проти позову", в котором аргументированно изложить свои возражения и доказательства.
Для этого ищите какого-нибудь юриста или адвоката, который будет представлять ваши интересы в суде. Без юриста вам будет трудно выиграть это дело - вы ведь не знаете порядок судопроизводства и все юридические тонкости.
Только смотрите, чтобы цена адвоката не оказалась выше суммы штрафа :)

lena n 09.01.2017 16:33

У меня на предприятии численность до 20.07.16 г. была меньше 7 человек. 20.07.16 г. я принимаю восьмого сотрудника и вместе с ним инвалида, потом позже 20.11.16 г. я принимаю еще одного инвалида. Среднеучетная по штатным у меня за год получилась 8, а по инвалидам 0,5. Как округлять? Если по статистическим правилам, то получается 0, а если по математическим, то 1?
Заранее благодарю за ответ!

Larysa 12.01.2017 13:50

Добрый день.
Инструкция по заполнению формы 10-ПІ
...Показник рядка 03 визначається для роботодавців, у яких працює від 25 осіб, шляхом множення показника рядка 01 на 4 %, а для роботодавців, у яких працює від 8 до 25 осіб, дорівнює 1 особі.

получается, что Вам нужен 1 сотрудник с группой инвалидности

рада 07.07.2017 10:46

підкажіть, хто повинен заповняти звіт по інвалідах 10-ПІ і де це написано.

Larysa 07.07.2017 11:30

я думаю, в Вашем Положении по делопроизводству предприятия должно быть это прописано, т.к. данные в этом отчете есть и кадровика и бухгалтера, в инструкции 10-ПІ написано, что заполняет роботодавець, а подпись в отчете предусмотрена и главного бухгалтера и начальника отдела кадров.

Каренина 31.01.2018 14:09

Підкажіть, будь ласка! Якщо інвалід працював у звітному році з січня і був звільнений у травні його що не відображати у звіті? І друге питання: якщо інвалід весь звітний рік перебуває у відпустці по догляду за дитиною її у 02 рядку звіту відображати?

Iren@ 31.01.2018 21:04

Чел с инвалидностью войдет в среднеучетную численность с января по май (грубо). Работников, которые в отпуске до 3 (6) лет в среднеучетную численность не входят.

Каренина 01.02.2018 10:11

у листі Міністерства труда та соцполітики України від 26.03.2007р.. N 1/6-172 (витяг) у другому питання зазанчено: «Таким образом, инвалид не обязательно должен быть трудоустроен в начале года, но он должен проработать не менее полугода», з цього виходить, якщо менше ніж півроку працював інвалід не враховувати, чи я чогось не розумію?
І друге питання, якшо працівник звільнений 12 числа місяця цей місяць зараховувати як цилий, чи як?

Iren@ 01.02.2018 23:06

Я посмотрела то письмо. Смысл в том, что если чел проработал более 6 месяцев, то за 12 месяцев после округления будет 1. Пока вы сами не разберетесь в инструкции госстата 286, как считать среднеучетную численность, вам форум не поможет. В инструкции есть пример, не сложно разобраться.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA