Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Правильное название должности (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=424)

Angellos 01.06.2011 09:00

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 142229)
А Анжела - это я Вас назвала по нику - Анжелос

А меня Татьяна зовут ;)

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 142229)
А Вы думали, что начальники отдела - руководители, то бишь - тока руками водят? И ни за что не отвечают?

Нет, я так не думала, я знаю, что начальники/руководители несут бОльшую ответственность, чем простые специалисты... Я прекрасно это понимаю. :thumbs up: И я этого как раз добиваюсь, пытаясь найти альтернативы повыше, чем моя нынешняя должность..

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 142229)
А образование у Вас какое?

У меня - полное высшее. Закончила университет. И опыт работы по специальности почти 5 лет

kvin 03.06.2011 14:29

на предприятии, которое занимается продажей электрооборудования, создается отдел снабжения, думаю начальника записать в штатное и трудовую как "начальник відділу постачання" код КП 1235. верно ли я думаю?

Mardge 03.06.2011 14:33

Думаю, да.

Александр777 15.06.2011 13:14

Помогите, пожалуйста найти квалификационные характеристики на должность электрика ОБЯЗАТЕЛЬНО С УЧЕТОМ РАЗРЯДОВ, (на электрика 3, на электрика 4, на электрика 5 разрядов)!!!

в ШР у нас должность так и звучит "электрик", а по классификатору есть "электрик участка", я так понимаю, название нужно привести в соответствие... Так что, если кто подскажет квалиф. характеристики на электрика участка, будет , наверное, даже лучше.

tapolichuk@ukr.net 15.06.2011 17:16

http://pravo.kulichki.com/dop/otdk/otdk0491.htm

2. Квалификационные требования.

2.1. На должность мастера участка назначаются лица, имеющие полное или базовое высшее образование по специальности (специалист или бакалавр). Стаж работы по профессии не менее 2-х лет. Либо высшее техническое образование и стаж работы на производстве не менее 1-го года или среднее специальное образование и стаж работы на производстве не менее 3-х лет. При отсутствии специального образования – стаж работы на производстве не менее 5-ти лет.

Виктория 11.07.2011 17:52

Добрый день коллеги!
Удивительное дело, до недавнего времени некоторые руководители и знать не знали о существовании Классификотора профессий, а тут...
Короче ситуация такая: наш главный бухгалтер решила привести своих подчинённых бухгалтеров по З/п, по ОС, по дебиторской и кредиторской задолженности и др. к общему знаменателю, т.е. назвать всех БУХГАЛТЕР. А тут вдруг попался под руку тот самый классификатор:( И вычитала она, что теперь есть 2411.2 и 3433 и оба с гордым названием "бухгалтер". Да только в 2411.2 бухгалтер (с дипломом специалиста). Я пыталась её объяснить, что это указано требование к должности, а она слышать ничено не желает - вносите изменение и должность будет называться бухгалтер (с дипломом специалиста). И в трудовой энта ересь прописана будет. Я ей объясняю, что трудовая не забор и не альбом друзей. Пока без результата.
Были ли у вас такие слычаи и что вы делали?

Заранее спасибо!

Mardge 11.07.2011 21:10

Цитата:

Сообщение от Виктория (Сообщение 144364)
Были ли у вас такие слычаи и что вы делали?

Ну что делали... По возможности мягко, избегая конфликта и обострения отношений, давали понять, что каждый должен заниматься своим делом. Кадровик - не сует нос в начисление з/п и налоговый учет, а бухгалтер - не должен совать нос в формулировку приказов и записей в трудовых книжках.

Тать-яна 12.07.2011 12:11

Пришёл на работу устраиваться МЧ, образование- учебно-произв.центр, профессия- маляр обработки декораций. Работал оператором телевидения с 2008г- 2011(так в трудовой).Директор хочет взять его "оператором відеозапису", код 3131. А там- вимоги щодо освіти. Что мне делать? :?

Мотя 12.07.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от Тать-яна (Сообщение 144420)
Директор хочет взять его "оператором відеозапису",

Хочет - берите...
Не будете же Вы против директора идти...
только потом он его не сможет уволить по несоответствию занимаемой должности ввиду отсутствия соответствущего диплома...

Тать-яна 12.07.2011 12:24

Я его (директора) и так позапугивала, что, мол, под Вашу ответственность...и т.д. А он мне :reverie:- так найди в своём(!)классификаторе оператора без образования:dont know:!

Мотя 12.07.2011 12:31

Цитата:

Сообщение от Тать-яна (Сообщение 144424)
без образования:dont know:!

да ради Бога, какое там такое особое образование надо...не переживайте...
Да мы все можем быть операторами видеозаписи, если постараться..Я вон знаете сколько наснимала на видео? Куча и маленькая тележка...Я - вот тоже оператор видеозаписи!!!! :) :)
так что - берите смело!

Работают же без образования даже в отделах кадров - ниччо, живы еще до сих пор...

Anastasi 12.07.2011 16:21

Уважаемые коллеги! Мы сейчас хотим переименовать наших менеджеров логистиков (когда-то им придумали странное название). У нас своего автопарка нет, сотрудники ищут при помощи интернета перевозчиков и грузы, предоставляют документальное сопровождение.
Пожалуйста, подскажите, корректно ли название должности "специалист по транспортно-экспедиционной деятельности". В КП такого названия нет, но я прочитала в ДКХП, что Название "специалист" можна расширять с целью уточнения. Правильно ли я все поняла? Т.к. "экспедитор" не подходит, здесь подразумевается работа с документами и все. "Менеджер по логистике" - это розряд руководителей. "Аген із замовлень населення на перевезення" - у нас выполняют более широкий круг обязанностей. ... Я в растерянности. Пожалуйста, ответьте. Спасибо

Mardge 12.07.2011 20:27

можно расширить название должности "фахівець", код 3439.

Anastasi 13.07.2011 14:27

Mardge спасибо за ответ. Думаю, что "специалист по транспортно-экспедиторской деятельности" вполне нам подойдет

Татьяна_80 20.07.2011 09:59

Добрый день коллеги! На нашей фирме директор хочет вводить 2 вакансии: 1. финансовый аналитик, 2. импорт-менеджер. НО в классификаторе данных должностей я не нашла. По финансовому аналитику я в интернете нашла варианты для замены это должности, но сам специалист желает чтобы его должность называлась именно "финансовый аналитик". Я в растерянности, помогите пожалуйста. Спасибо.

Mardge 20.07.2011 10:06

Цитата:

Сообщение от Татьяна_80 (Сообщение 145137)
сам специалист желает чтобы его должность называлась именно "финансовый аналитик"

:rofl: :lol: :bravo:
А я может желаю, чтобы моя должность называлась "председатель правления планеты Земля"! :lol: Но одного моего желания недостаточно!

А если серьезно - независимо от желания работника, вы обязаны выполнять требования КП и инструкции о порядке ведения трудовых книжек: названия должностей должны соответствовать КП.

Мотя 20.07.2011 10:08

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 145141)
:rofl: :lol: :bravo:
А я может желаю, чтобы моя должность называлась "председатель правления планеты Земля"! :lol:

:thumbs up::lol::good::handshake:

Татьяна_80 20.07.2011 10:17

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 145141)
:rofl: :lol: :bravo:
А я может желаю, чтобы моя должность называлась "председатель правления планеты Земля"! :lol: Но одного моего желания недостаточно!

А если серьезно - независимо от желания работника, вы обязаны выполнять требования КП и инструкции о порядке ведения трудовых книжек: названия должностей должны соответствовать КП.

Понятно. Спасибо.

Александр777 21.07.2011 10:34

Здравствуйте, помогите правильно (в соответствии с классификатором) подобрать название должности, а именно нужно что-то вроде: "ПОМОЩНИК (ИЛИ ЗАМЕСТИТЕЛЬ) ПО РАЗВИТИЮ И ОРГАНИЗАЦИИ ТОРГОВЛИ".
Зарание спасибо!!!

Mardge 21.07.2011 10:38

Цитата:

Сообщение от Александр777 (Сообщение 145275)
ПОМОЩНИК (ИЛИ ЗАМЕСТИТЕЛЬ) ПО РАЗВИТИЮ И ОРГАНИЗАЦИИ ТОРГОВЛИ".

Помощник или заместитель кого? :?

Александр777 21.07.2011 10:46

помощник руководителя предприятия!!!
Я вот нашел в классификаторе "Помічник керівника підприємства (установи, організації)" код 3436.1

Как Вы считаете, можно должность назвать:
"Помічник керівника підприємства з розвитку та організації торгівлі"

или нужно:

"Помічник керівника підприємства (установи, організації) з розвитку та організації торгівлі"



Mardge 21.07.2011 10:53

Правильно - так:
Цитата:

Сообщение от Александр777 (Сообщение 145278)
"Помічник керівника підприємства з розвитку та організації торгівлі"

Но вместо слов "керівник підприємства" нужно написать директор или ген.директор, или как у вас называется руководитель предприятия.

Александр777 21.07.2011 11:00

Mardge, спасибо, большое за оперативный и понятный ответ! Всегда с этим путался!
Короче должность должна звучать:

"Помічник голови ринку з розвитку та організації торгівлі"


Как не породоксально, но должность руководителя у нас звучит именно: "Голова рынка", не знаю, правда, по чему,она была образована до меня и в классификаторе тоже нет должности "Голова рынка".

Mardge 21.07.2011 11:09

В КП - только "Завідувач ринку".
Так что вам теперь с этим "головой" надо что-то делать. :reverie:

Александр777 21.07.2011 11:35

На мой взгляд было бы правильно:

1.Переименовать должность "Голова рынка" на "Директор рынка"

2.Ввести в штатное расписание должность "Помощник директора рынка по развитию и организации торговли"

А так, если "ГОЛОВУ" менять не захотят, то придется называть должность: "Помощник головы рынка по развитию и организации торговли"

Mardge 21.07.2011 11:48

Ок, это ваше дело, как называть должности. :dont know:
Но в таком случае у вас будет 2 должности, не соответствующие КП.
Не директор, и не голова, а "завідувач" должен быть.

Мотя 21.07.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от Александр777 (Сообщение 145285)
На мой взгляд было бы правильно:

А на взгляд КП?

Александр777 21.07.2011 14:50

1.Но ведь в классификаторе есть должность: "Директор (начальник, інший керівник) підприємства" , т.е. выходит, что и на взгляд КП можно должность руководителя назвать "Директор рынка" , а должность помощника: "Помощник директора рынка по развитию и организации торговли". Поправьте меня, пожалуйста, если не прав, очень нужно!!!

2.могут ли привлечь к ответственности за несоответствие названия должности КП? если да то к какой и на основании чего?

Mardge 21.07.2011 14:54

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 145286)
Не директор, и не голова, а "завідувач" должен быть.

Беру свои слова назад, "завідувач" имеет код 1224, а это - "Керівники виробничих підрозділів в оптовій та роздрібній торгівлі".

Рынок - это отдельная структура, или подразделение?

Мотя 21.07.2011 14:56

Цитата:

Сообщение от Александр777 (Сообщение 145321)
2.могут ли привлечь к ответственности за несоответствие названия должности КП? если да то к какой и на основании чего?

Могут.
К административной.
За несоблюдение Инструкции № 58.

Александр777 21.07.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 145323)
Рынок - это отдельная структура, или подразделение?

Наш рынок - это отдельное предприятие! а , что самое интересное, так это то что в уставе нашего предприятие прописана должность головы рынка и даже , если менять название должности, то что с уставом???

Mardge 21.07.2011 17:16

Цитата:

Сообщение от Александр777 (Сообщение 145327)
Наш рынок - это отдельное предприятие!

Так, я что-то тоже запуталась:

1224 "Завідувач підприємства роздрібної торгівлі" тоже относится к "Керівники виробничих підрозділів в оптовій та роздрібній торгівлі". Или с КП что-то не то, или я неправильно понимаю... :reverie: :dont know:

С другой стороны, есть Директор (начальник, інший керівник) підприємства (1210.1)

Мотя 21.07.2011 17:34

А Ваше предприятие как-то называется?
Не может же оно называться просто: "Рынок"...
У нас все рынки имеют свои названия..например, ООО "Космос", "ООО "Мотодром"...
В Харькове, например, есть рынок: ООО "Харьковский центральный рынок"...И есть там генеральный директор этого ООО...
Вот вам и директор (инший керивник), вот вам и генеральный директор...

Александр777 23.07.2011 10:28

Наше предприятие называется: предприятие "Центральный рынок"..., но суть вопроса не в этом, а в том, что должность руководителя предприятия звучит как "Голова рынка" (это прописано и в уставе), хотя такой должности в классификаторе в помине нет... и ЕСЛИ ПРИВОДИТЬ НАЗВАНИЕ ДОЛЖНОСТЕЙ В СООТВЕТСТВИЕ С Классификатором, т.е. менять "ГОЛОВА" НА "ДИРЕКТОРА", то нужно наверное какие-то изменения в устав вносить, и какой механизм??? может кто подскажет???

Мотя 23.07.2011 11:15

Цитата:

Сообщение от Александр777 (Сообщение 145431)
Наше предприятие называется: предприятие "Центральный рынок"...,

Тогда Вам должно подойти:
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 145358)
есть Директор (начальник, інший керівник) підприємства (1210.1)

Цитата:

Сообщение от Александр777 (Сообщение 145431)
то нужно наверное какие-то изменения в устав вносить, и какой механизм???

Да, нужно...а разве это так сложно?

Для начала - загляните в свой Устав..там должен быть такой раздел, типа:

ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ

1. Изменения и дополнения к Уставу утверждаются Учредителем и вносятся на регистрацию в государственных органах в соответствии с законодательством Украины.
...
или:
Изменения и дополнения к Уставу вносятся по решению собраний
участников или по распоряжению Владельца и регистрируются в государственных органах в соответствии с законодательством Украины.


Я вообще...все время думаю:?: как это: Председатель рынка... И не нахожу ответа...:dont know::cry:
Я понимаю: председатель правления, председатель какого-то собрания, председатель комиссии...

Смотрим Википедию:
Цитата:

Председатель— лицо, руководящее заседанием, собранием, общественной организацией (политической партией); в сочетании с названием правительства — официальное наименование главы правительства в некоторых странах. Кроме того, руководитель государственного органа.
По данному определению, Председатель рынка - не сочетается....
Цитата:

Председатель (должность)

У этого термина существуют и другие значения, см. Председатель.
Председа́тель (до́лжность) — лицо, руководящее заседанием, собранием, общественной организацией (политической партией); в сочетании с названием правительства — официальное наименование главы правительства в некоторых странах.[1] Кроме того, руководитель государственного органа, например: Председатель суда.
По этому - тоже...:dont know::reverie::?

Александр777 23.07.2011 11:19

Голова рынка...спасибо за ответы!

Мотя 23.07.2011 11:24

Цитата:

Сообщение от Александр777 (Сообщение 145433)
Голова рынка...

Голова - как переводится с украинского?
Председатель...
Или..есть другой перевод?:dont know:
Есть, конечно, но это уже часть тела...:reverie:

Александр777 23.07.2011 11:33

вы не поверите, но должность "Голова рынка" у нас как бы на рус. яз. так звучит )):redface:

Мотя 23.07.2011 12:05

Да я уж ничему не удивляюсь...:lol:
А Вы сами встречали в документах название должности: голова на русском языке?:wacko::smml2:
Ну, в простонародье - да, я слышала: Голова Правления(имеется ввиду - Председатель правления), Голова города ...

:dont know::wacko:
А еще есть должность: бацько!:D

Александр777 23.07.2011 12:37

Бацько, :good: Ну ничего будет исправлять!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 18:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA