Догана
 

Я працюю в МКП ЖЕК-7 на посаді слюсаром-сантехніком і отримав догану.
Не виконавши я наказу на виконання роботи так як графік роботи закінчувався 20.00, а отримав заявку 19.45 і не зміг виконати дану заявку тому ,що промок і не було в що передягнутися і не встигав би на останню маршрутку на підставі цього не пішов на заявку.
Прочитавши трудовий договір мені стало відомо, робота яка була мені дорочена не відповідала моїм обовязкам.
За що хочут стягнути з мене премію за пів року чи правомірне їх рішення і чи можливо його оскаржити? Що мені робити?

Эх Костя, Костя...:acute: Как жилец многоэтажки могу себе представить, как нужны Вы были кому-то в 19-45 :girl_cray:. Ну да ладно, мораль Вам пусть начальство читает...;).
А насчет премии - если в положении о премировании предусмотрено лишение премии за выговор попробуйте оспорить вынесение выговора в комиссии по трудовым спорам (хотя думаю, что у вас ее нет) или трудовыми успехами добейтесь досрочного снятия выговора (хотя думаю, что этот вариант еще фантастичнее, чем создание комиссии по трудовым спорам).:pardon:
Может у форумчан будут и другие варианты:dont know:

А можно и начальству мораль прочитать :). Отправлять на заявку за 15 минут до конца смены - реально ли это?

Тоже вопрос, если только не установлен ненормированній рабочий день.:reverie:

Ну да, хотя и о этой "ненормированности" можно поспорить. Одно дело, если начал работу до окончания смены и не успел закончить - естественно, нужно остаться и закончить, не присылать же туда другого работника. А если до конца смены и до места заявки нереально добраться, не то что работу начать? Я конечно не знаю, как работают сантехники, но у кого-то видимо смена начинается в 20-00, или нет? Если да, то не логично было бы его отправить на эту заявку? Я об этом. Почему-то стало жалко сантехника в мокрой одежде.... :cry:

Я тоже не знаю как работают сантехники в ЖЕКе 7. У нас "в глубинке" работают по 5-дневке до 17-00.
Расскажу про свою практику. Согласно дейтсвующей документации наш дежурный персонал не имеет права оставить работу с неустраненными неисправностями, даже если отказ произошел за 3 минуты до ее окончания.:pardon:

выговор и повышение в должности
 

Уважаемые коллеги! Прочитала этот и другие посты, упоминающие ситуации с вынесением выговора и вот о чем прошу помощи: Ситуация 1. Набор персонала на новое предприятие. На 2-м мес работы один сотрудник - кандидат на повышение - умудрился совершить прогул, за что ему был вынесен выговор по всей форме с лишением премии за этот месяц. :acute:Через 2 недели работы после выговора его руководитель просит о переводе его на следующую должность (с укладчика-упаковщика - на оператора линии), ест-но с другим окладом. Других кандидатов на это повышение в этой смене нет. Правомочно ли мы совершили 1) перевод в тот же период, в котором было наложено дисциплинарное взыскание 2) после перевода оставался ли в силе приказ на лишение премии? :dont know: Сотрудник не жаловался, со всем согласился. Сейчас работает исправно. Заранее спасибо за ваши ответы.:help:

Не вижу связи между выговором и переводом на другую должность...
Если всех все устраивает....:reverie::?
По крайне мере, запретов не нашла....

Переведення на іншу роботу не є заходом заохочення, на мій погляд.
Захід заохочення - це подяка, нагорода, премія і т.д.

Так и я о том же..всех устраивает - пусть переводят...какие трудности?

Отмена выговора
 

Ситуация 2. Другой сотрудник не явился на работу, на звонки не отвечал - на лицо прогул. Акт, докладная, приказ на выговор с лишением премии - все составили, но т.к. это был последний рабочий день месяца, то понятно, что ознакомить человека с ним не было возможности (раз пропал). В свою следующую смену человек вышел как ни в чем не бывало и принес справку, что был у врача. Налицо - уважительная причина для отсутствия, но в тоже время справка не оплачивается, поэтому перерасчета по ЗП делать вроде как не надо. Вопрос, точнее 2 вопроса вот в чем, 1) имеем ли мы право оставить невыплату премии за то, что человек не предупредил о своем отсутствии и не отвечал на телефонные звонки 2 дня (т.е. не из-за прогула) и как это оформить. :reverie:А 2-ой вопрос 2) как я понимаю, необходимо теперь издать приказ на отмену выговора за прогул, т.к. есть уважительная причина отсутствия. Как это правильно сделать?:? Заранее тоже большое спасибо за оперативность

Это задачи?

ну для меня оказалось задачей :D. Потому и делюсь с профессионалами. Просто за эти 3 месяца работы производства 7 человек умудрились пропать без вести вообще и даже не явились за своей трудовой, и факт, что кто-то оказывается просто "не смог перезвонить" (хотя речь шла о том, что она трубку не брала, когда ей звонили!) потому что был у врача оказался для меня неожиданностью. Теперь и подписать приказ о выговоре я у нее не могу, пока не подготовлю приказ об отмене выговора - документ-то предоставлен, пусть и с опозданием.:dont know: Или я не права и все можно оставить в силе? Но мне кажется, что это для меня чревато скандалом с работником...

Вот мне интересно: как законы нарушать - никто ничего не спрашивает: ваяем все подряд....:dont know:

а вот, как дать попятную - куча вопросов...
Отчего это, интересно, а?
Разве вы были уверены, что налицо - прогул? разве вы дождались объяснительной от работника, прежде чем вкатывать ему взыскание?

Ведь кто-то же делал все это? Вот пусть и назад все это возвращает....
Надо бы все это отменить, да еще и извиниться перед работником...

Вы абсолютно, правы, Мотя. Поскольку делала это я, то и исправлять ошибку мне. А т.к. она в череде прогульщиков была уже не первая, то я поспешно приняла таклое решение при закрытии месяца и начислении ЗП. Начальника производства возмутил не сам факт отсутствия - все мы живые люди и могут быть разные причины для невыхода на работу, но конкретно в тот день каждый человек был на счету (т.к. двое официально отпросились (взяли отпуск за свой счет), то невыход на работу незапланированного сотрудника поставил под угрозу срыв плана производства (и его таки не выполнили полностью в ту смену!). Смены у сотрудника сложились так, что не выйдя на работу 30.06, в следующий раз ее смена была 06.07. До этого дня сотрудник не отвечал на телефонные звонки ни 30.06., ни 01.07, ни даже 04.07, когда ведомости закрывали. Я считаю это безответственностью, которая достойна наказания. Только вот какого? И как существующую ситуацию теперь переиграть, чтобы сотрудник получил достойное вразумление?

Это не повод объявлять прогул....
Ну, пожурите его на собрании, только и всего-то...
Как вы еще его можете наказать за то, что он не отвечал на звонки?:dont know::reverie::?
Человек был у врача, у вас есть документ..что еще надо?
А то, что он безответственный, так нет такой статьи наказания: за безответственность...
Сами же брали его на работу - беседовали не один раз, резюме смотрели, испытательный срок устанавливали...Верно? Так кого Вы сейчас ругаете? Саму себя, выходит...:dont know:;):lol:

Т.е. если полбригады не выйдет на работу, то все что я могу это пожурить их на собрании??!!! :twisted::eek: прогулом считается факт отсутствия на рабочем месте больше 3-х часов. И я нигде не встречала в КЗоТе, что должна выносить выговор только спустя энное кол-во дней ожидания объяснительной сотрудника. Я не снимаю с себя ответственности за некоторую поспешность, но моя задача теперь как правильно оформить снятие выговора за прогул.

Честно?
Если бы я была работодателем, и у меня случилось бы такое на производстве, то я бы журила не полбригады...а дала бы прочухан начальнику отдела кадров за несоответствие занимаемой должности, причем на расширенной оперативке, чтобы все слышали!
Чтобы было впредь неповадно набирать на работу каких-то непонятных работников!
ОК - это тот орган, который отвечает за подбор и набор персонала!
Это Вы как? Серьезно?
..а где добавление: без уважительных причин?...:dont know::?:nea:
Вот так: человека нет на рабочем месте более трех часов или даже день...и вы ему сходу - БАЦ! У тебя прогул? Без выяснений обстоятельств?:smml2:
:wacko:
Еще более серьезно?:dash2::governed2:

КЗоТУ:

До застосування дисциплінарного стягнення власник або уповноважений ним орган повинен зажадати від порушника трудової дисципліни письмові пояснення.
....

:reverie::governed2:
Точно так же, как и выносили его...соблюдая КЗоТУ!

М-да, Мотя! Пристыдили Вы меня на всю катушку. Признаю свою вину и посыпаю голову пеплом за поспешность с выводами и невнимательностью в прочтении КЗоТа. Если у меня приказ прошел и за ним уже были другие приказы, то я же не могу просто его порвать? мне необходимо его отменить новым приказом? Подскажите, как правильно сформулировать такой документ. Но хочу также и оправдаться - набрать в селе за месяц 60 чел. на должность укладчика-упаковщика - не такое-то и простое занятие. Поэтому жесткого рентгеновского отбора не получалось аж никак - последний десяток людей набирали уже и то с натяжкой - регион у нас не самый богатый на рабочую силу. есть другие действующие предприятия и наши условия не многим лучше других. Да и город большой рядом. Так что с первой частью ваших обвинений в части некачественного подбора я себя виновной не чувствую...

Если Вы это серьезно, то я очень рада за то, что нам удалось найти общий язык!
:handshake:
Да, выкинуть в мусорку Вы уже не можете этот приказ...:cry:
Однако...я бы выпустила новый приказ об отмене действия предыдущего приказа..
Что ж теперь делать-то? Надо исправлять ситуацию...
Как сформулировать? Давайте подумаем, а форумчане нам сейчас помогут....
Думаю, так примерно:

ОБ ОТМЕНЕ ПРИКАЗА ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ВЫГОВОРА ЗА 3-х часовое отсутствие на работе

1) Приказ N ____ от _____ г. об объявлении olga_hrm@ukr.net выговора за 3-х часовое отсутствие на работе - отменить.

2) Считать olga_hrm@ukr.net - не имеющим дисциплинарного взыскания.
3) С настоящим приказом ознакомить olga_hrm@ukr.net под роспись.
4) Начальнику ОК Моте ознакомить с настоящим приказом всех работников ООО _____

Основание:
1)ходатайство мастера участка____, непосредственного руководителя olga_hrm@ukr.net , от ____
2) производственная характеристика на olga_hrm@ukr.net от ______ (можно не прикладывать)

:redface::sorry2: Сейчас из этого что-то придумаю....СПАСИБО :). А справка принесенная сотрудницей не является основанием для отмены приказа? Мастер не хочет писать характеристику на этого сотрудника. Говорит не за что хвалить. Пожурить есть за что, но это сюда не относится

Подскажите,сотрудник нагрубил клиенту, а тот пожаловался в права потребителей. Какие нужно подготовить документы? Нужно ли ему делать выговор?
За ранее благодарю, за ответ.

Вы лично как видите этот приказ?

:reverie:объяснительная с сотрудника
Проведите ликбез-тренинг "Клиент всегда прав!!!", " Качественное обслуживание клиентов".
Представьте... сколько людей жалуется в эту организацию? Много. :help:
Если что то серьёзное нарушили, то ждите в гости.:girl_hospital:
А что подготовить для гостей? Ну :dont know:, можно и "чай с огурчиком":D
если серьёзно, то они всё любят проверять и документики в обязательном порядке:superstition:

Еще ни разу никому не делали выговор за маты на работе...:D:dont know:
Это что?: нарушение трудовой дисциплины? Неисполнение или ненадлежащее исполнение без уважительных причин своих обязанностей, возложенных на него ТД или ПВТР?
Какова формулировка приказа? Объяснительная на какой предмет? :read::mail1:
И потом: пожаловался клиент...а он сможет доказать факт грубости?:dont know:Та жаловаться мы все мастера:rofl:, а вот доказательная база - оставляет желать лУчшего....
Свидетели есть? Очевидцы? Фото-киносъемка, хотя бы...Записи на диктофон?:lol:

А я, на месте работника, скажу, что ничего такого я не грубила...выговор? за что? Я - телегу в...куда надо....ага, вот у меня и копия выговора, вот - все остальное....ПВТР я не нарушала, обязанности исполняла....а то хамло было пьяное, вот такие дела...
И что дальше?;)

А вы вот откуда знаете, что работник нагрубил? :reverie:И что была подана жалоба? Есть этому документальное подтверждение? Прежде чем закатывать выговоры направо-налево...

догана за неетичну поведiнку
 

Добрый день.
Уважаемые коллеги,
важно Ваше мнение.

Скажите, можно ли объявить работнику выговор за неэтичное поведение в отношении прочих сотрудников (есть коллективная докладная)?

В Правилах Внутреннего Трудового Распорядка в Обязанностях работника такой пункт есть ("повинен дотримуватись правил ділової етикі у взаєминах з інш. працівниками; уважно ставитись до колег по роботі")

спасибо

А у компанії є ця "Ділова етика", з якою ознайомлені всі працівники?
До речі, чому інш. скорочено?

:dont know::reverie:
Понимаете, если бы всех работников, кто посылает на три буквы своих коллег, писали докладные, а потом выносили выговоры за это...то судов бы не хватило выносить решения о неправомерности вынесения выговоров...

Какая статья КЗоТУ позволяет вынести выговор по данной причине?:dont know::reverie:Можете привести?

Для защиты своей чести и достоинства есть милиция, суды...

коллеги,
проконсультировалась с юристами - юрдеп решение о вынесении выговора согласовал, т.к. в ПВТР пункт об этичности есть, сотрудники с ПВТР поголовно ознакомлены при оформлении на работу, все квалифицируется как нарушение трудовой дисциплины.

Это все хорошо, конечно....
Лишь бы еще так и в суде квалифицировали...

Если можно, озвучьте, пожалуйста этот ваш пункт в ПВТР, как он звучит?
И каков текст приказа на выговор?
Меня еще интересует, кто и по какому критерию определяет: этично человек вел себя или неэтично? Где посмотреть эту шкалу?

У каждого - свое представление об этичности...

Если я вместо : Здравствуйте, коллеги! - скажу: здорово, чуваки...или, как гопники: Ну, чо там?как там, пацанчики?

Это как - этично или нет? По-моему, это неэтично...т.е. мне уже можно выносить выговор и на второй раз после этих слов - увольнять по.ст.40, п.3?

Вот я и хочу выяснить: кто определяет допустимый порог этичности, после которого уже резюмируется: поведение данного сотрудника - неэтичное....

Мда-а-а-а....Интересный бы суд был, однако, разбирая данное дело...
Где работодатель должен еще доказать, что неэтично я себя повела именно без поважних причин!!!
А в суде я буду говорить, что так выражаться неэтично у меня причины - поважные, т.к. было тяжелое детство и игрушки, прибитые к полу...и здороваться иначе я не умею...вести более этично - тоже...

А если работник позволяет себе угрозы и шантаж в адрес руководства? Как может звучать приказ о вынесении выговора?

Мне кажется, что вопрос "угроз и шантажа" не решается с помощью выговора.

Если сотрудник неадекватен - с ним нужно прощаться.

Если угрозы и шантаж реальные (т.е. не просто поговорили и разошлись, а Вы ощущаете реальную угрозу), то для этого существуют специальные органы - пусть руководство пишет заявление и далее по процедуре...

Если сотрудник угрожает и шантажирует "большими знаниями", неужели Вы думаете, что сможете избежать повторений (угроз/шантажа), вынеся ему выговор?

Полностью согласна. Не вижу в этом приказе смысла. Если уж выносить выговор, то за реальные промахи в работе, чтобы было за что уволить. А так..

Если честно, то я никак не пойму связи между ТРУДОВЫМ распорядком и неэтичным или этичным поведением сотрудников...:cry:
Даже в школе оценка по поведению идет отдельной оценкой...:reverie:
И никак не могут поставить двойку за выполнение заданий по математике, если ученик плюет на голову математичке на уроке математики, зато математику щелкает аж на раз-два....:reverie:
Ну повел себя сотрудник неэтично...а разве он нарушил Правила Внутреннего именно ТРУДОВОГО распорядка?:dont know:

выговор
 

Коллеги, подскажите, если сотрудник выдал по утерянным документам средства, а физ лицо через три года по получению извещения о долге приенс докумнты что в то время паспорт был утерян, можем ли мы сделать выговор нашему сотруднику. В законах говорится что максимум пол года после нарушения, но если нарушения выплыло через три года? можем с даты выявления правонарушения отсчитывать пол года?

А за что выговор?

Вы должны соблюсти оба условия: и дату совершения, и дату выявления проступка

Дисциплинарное взыскание
 

Если сейчас выплыло нарушение сотрудником трехлетней давности, как можно наказать сотрудника?
Сотрудник выдал средства человеку Х при ошибках в документах, через 3 года человек Х обратился с тем что не получал никаких средств, тк в то время был утерян паспорт.
1.подписи на документах заполняемых на месте отличались от подписи паспорта. копия паспорта и этих документов была заверена подписью сотрудника
2.справка с места работы имела ошибка в фамилии и отсутствал ИНН
3.сам сотрудник заплняя на месте документы сделала две ошибки в своей фамилии. опять же этот док был заверен нашим сотрудником.

...

Дисциплінарне стягнення не може бути накладене пізніше шести місяців з дня вчинення проступку.

Лишение премии
 

Добрый день.
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
Работник совершил проступок в июне 2011 года. Долго велось внутреннее служебное расследование, на основании которого работника хотят лишить премии по итогам работы за 2012 год. (т.к. для привлечения к дисциплинарной ответственности все сроки уже прошли и премия по итогам работы за 2011 год уже выплачена, но все таки хотят наказать "рублем"). Можно ли лишить работника премии по итогам работы в 2012 году, если проступок был в 2011 году? Спасибо.