Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Инструменты HR-менеджера (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Автоматизация кадровых и HR-процессов (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=37)

anatol_ua 14.05.2009 13:07

Лично мне пока хватает Excel и Access :redface: Раньше ещё была 1С... Все три по своему хороши и позволяют решать разные задачи (каждая свои).
К созданию универсальной программы, честно говоря, отношусь скептически (см. замечания выше):nea:

Argo 15.05.2009 01:50

Работал в 1 С, Персон Про и SAP HR. SAP лучше всего. Но не многие компании могут его себе позволить в Украине. Тем более сейчас, когда даже те, у которых он стоит свернули проекты.

AndreyP 15.05.2009 14:39

Цитата:

Сообщение от Psycholog-help (Сообщение 62067)
вообще идея не нова. Программ реализующих ее тоже достаточно.

тут я поспорю. да, программ много, но в большинстве случаев они автоматизируют только часть процессов
Цитата:

Сообщение от Psycholog-help (Сообщение 62067)
Покажите свою фантазию в данном вопросе , уровень вашей квалификации? А там уже можно и включиться

мое видение - это много модульный расширяемый комплекс программ с возможностью одиночного импорта или постоянного использования данных из сторонних продуктов (1С, БоссКадровик и др.).

Основная сложность в построении функциональной модели автоматизируемых процессов. Т.е. программный комплекс будет представлять собой некий настраиваемый набор компонентов (модулей), взаимодействие между которыми определяется набором предопределенных (либо созданных на месте) функциональных моделей процессов.

Основные сущности комплекса:
1. модуль - программа или подпрограмма - набор интерфейсных форм ввода данных
модуль: Поиск работников; формы: Вакансия, Резюме, Тестирование ...
модуль: Прием на работу; формы: Анализ резюме, Приказ о приеме на работу, Ввод данных о сотруднике (Паспорт, ВБ, ТК, Дипломы ... возможность хранения сканкопии)

2. документ - электронный вариант документа. (приказ о приеме, приказ на увольнение, анкета соискателя, карта с результатами тестирования)

3. обработка - действие над объектом. привязывается к документу и/или форме и/или модулю
...

По поводу квалификации ... "их есть у меня". Хвалиться не люблю ... но последние несколько лет занимаюсь доработкой бухгалтерских и кадровых систем.

Цитата:

Сообщение от Редактор HR-Лиги (Сообщение 62142)
Да здравствует лицензия GNU/GPL and open source?

Скорее всего LGPL или BSD license :)
Цитата:

Сообщение от Редактор HR-Лиги (Сообщение 62142)
Так что все равно придется адаптировать, а по-хорошему, интегрировать с работой других подразделений - бухгалтерией, примером.

интеграция со сторонними продуктами является одной из приоритетных задач. в плане создание гибкого и расширяемого движка импорта/экспорта данных со своим API. принцип плагинов с возможностью создания своих библиотек без участия группы разработки.

экс-Редактор 15.05.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от AndreyP (Сообщение 62285)
мое видение - это много модульный расширяемый комплекс программ с возможностью одиночного импорта или постоянного использования данных из сторонних продуктов (1С, БоссКадровик и др.).
...
интеграция со сторонними продуктами является одной из приоритетных задач. в плане создание гибкого и расширяемого движка импорта/экспорта данных со своим API. принцип плагинов с возможностью создания своих библиотек без участия группы разработки.

Непростые Вы поставили задания перед собой. Если будет еще и кросс-платформенность (и не слишком большая требовательность к ресурсам системы, тонкий клиент - я размечталась:lol:), цены Вам не будет.

anatol_ua 15.05.2009 16:17

Поддерживаю Редактора !!!
Только вот боюсь, что и продукту тоже цены не будет:D
(т.е. будет, но заоблачная:swoon:)...

AndreyP !
Идея - супер !!!
Можете рассчитывать на понимание и поддержку :handshake:
Удачи и успехов !!!

Psycholog-help 15.05.2009 17:05

AndreyP, все я так понимаю ждут некого пилотного варианта вашей программы для того чтобы можно было определиться со своими предложениями и замечаниями. Присоединяюсь к пожеланиям удачи и успехов. Жду от вас новостей.

AndreyP 15.05.2009 17:22

Всем, Спасибо за пожелания!
Цитата:

Сообщение от Psycholog-help (Сообщение 62298)
AndreyP, все я так понимаю ждут некого пилотного варианта вашей программы для того чтобы можно было определиться со своими предложениями и замечаниями.

Все сейчас на этапе проектирования. Я изучаю необходимость направления. Так что до пилотного варианта далековато. Отдельные модули, возможно, начнут появляться к концу лета - середине осени.
Цитата:

Сообщение от Редактор HR-Лиги (Сообщение 62287)
Непростые Вы поставили задания перед собой.
Если будет еще и кросс-платформенность (и не слишком большая требовательность к ресурсам системы, тонкий клиент - я размечталась), цены Вам не будет.

Задачи как раз реализуемые.

Основное:
1. Создание функциональных схем автоматизируемых процессов (БЕЗ ЭТОГО И НАЧИНАТЬ НЕ СТОИТ - ОСНОВА)
2. Разработка универсального движка, которым можно будет описать любой процесс и при этом не увлечься минимизацией сущносте
й.

В детстве (середина 80х - начало 90х) у меня был конструктор: много разных деталей (железных с дырочками), болтики+винтики, маленький ключик :) ... так вот принцип тот же: детали - это модули и формы ввода, винтики - связи и действия над данными - собирай что хочешь или по схеме или сам придумывай :)

Насчет кроссплатформенности - к сожалению не получится. платформа разработки Delphi - здесь за 2мя зайцами гнаться не желательно (уже пробовал :(). Хотя язык развивается и производители обещают кроссплатформенность в скором времени.

Насчет ресурсов - самый дешевый вариант офисного ПК (CPU: 1MHz, RAM:512MB, OS: >= WinXP ) или терминалы.
Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 62294)
Только вот боюсь, что и продукту тоже цены не будет (т.е. будет, но заоблачная)...

Цитата:

Сообщение от AndreyP (Сообщение 62066)
Система будет свободна к распространению (бесплатна) в базовой реализации или же за чисто символическую плату.

LGPL или BSD license

В данном проекте коммерческая составляющая имеет самый низкий приоритет. Да и появления пробной версии минимум 2 года, учитывая что проектирование и разработку на начальном этапе буду вести только я.

Kurator 15.05.2009 17:39

Андейю
Идея интересная, дайте по-тестить прогу)))

И еще вопрос... Delphi, годика 2 тому считалась "умирающей" платформой, а вы говорите, что она развивается... Интересно. Что же нового появилось в ней).

AndreyP 15.05.2009 19:49

Цитата:

Сообщение от Kurator (Сообщение 62301)
Вторая ссыль на битые ссылки :nea:
И еще вопрос... Delphi, годика 2 тому считалась "умирающей" платформой, а вы говорите, что она развивается... Интересно. Что же нового появилось в ней).

у среды разработки теперь новый хозяин :) ...

экс-Редактор 15.05.2009 22:08

Цитата:

Сообщение от AndreyP (Сообщение 62305)
у среды разработки теперь новый хозяин :) ...

Да, слышала я, что в новой версии собираются реализовать поддержку Qt. Впрочем, если будут желающие, после релиза беты можно и на Линукс портировать... :redface:

Kurator, Total Commander уж много лет как на дельфях =) и уходить вроде не собирается.

AndreyP 15.05.2009 22:24

Цитата:

Сообщение от Редактор HR-Лиги (Сообщение 62306)
Впрочем, если будут желающие, после релиза беты можно и на Линукс портировать... :redface:

это точно ... если логика приложения будет отработана, то перенести функционал на другую платформу, при условии что люди-хочу договорятся с людьми-могу, не проблема ;)... но это мы забегаем очень вперед ...


Кстати, не могли бы вы порекомендовать ресурсы, книги где описываются процессы HR-деятельности предприятия? Рад буду любой информации.

vk@career.net.ua 31.07.2009 16:55

Работаем с БОСС-Кадровик.
В программе есть всё что нужно в управлении персоналом, учёте кадров и расчёте заработной платы. Хоть программа и российская - полностью адаптирована под украинское законодательство и постоянно обновляется (проблем пока не было). Если интересно, спрашивайте, с удовольствием поделюсь тем что знаю.

Anna_Tyutyunnik 08.10.2009 14:50

Рекомендую 1С 8.0

С capitan не согласна вообще в том что
Цитата:

Вообще, если выйти за рамки конкретной проблемы, то тут есть системная ошибка. Все программы для HR - учетные, т.е. построены по бухгалтерскому принципу. Программ, автоматизирующих HR-процессы нет. Более того, как нет не только программ, нет и моделей таких систем, нет даже идей как сделать такую модель.
Может capitan сделал свои выводы на основании знакомства с программой Персон Про? Тогда его выводам я не удивлюсь. Нам ее показывали в университете, как обучающую ... Критиковать не буду, ... промолчу ... Сколько людей, столько и мнений!

В 1С версий 8.0 и доработанной 8.1 есть 2 модуля - "Кадры организаций" и "Управление персоналом". Думаю названия этих модулей красноречиво говорят сами о себе. Кто внедрял и работал, должны меня поддержать.

Torn 10.11.2009 17:33

Цитата:

Сообщение от Liliya-tet (Сообщение 15344)
Уважаемые коллеги! Хотим на предприятии установить компьютерную программу по учету кадров (сейчас нет никакой, кадровый учет осуществляется "вручную"), кто может подсказать хорошую. На предыдущих работах я пользовалась программой "1-С". Может на сегодняшний день есть что-то лучшее?

А у нас HR модуль MD Axapta, частично внедрили, доволен, хочу развивать, огромные возможности но и цена конечно.

hr_resto 26.11.2009 21:41

Поддержу коллег, которые рекомендовали 1С (внедрили 8-ю версию, очень довольны). Также слышала хорошие отклики о Босс кадровик, но сама не пользовалась.

EVG 01.02.2010 12:19

Цитата:

Сообщение от hr_resto (Сообщение 81595)
Поддержу коллег, которые рекомендовали 1С (внедрили 8-ю версию, очень довольны). Также слышала хорошие отклики о Босс кадровик, но сама не пользовалась.


Полностью поддерживаю. 1С 8:0.

wetally 12.02.2010 17:40

1С разные бывают, полностью всё есть в "Зарплате и Управлении персоналом" и "Управлении производственным предприятием". В остальных типовых конфигурациях: "Бухгалтерия", "Управление торговым предприятием" эта компонента сильно урезана.

anatol_ua 15.02.2010 09:14

Цитата:

Сообщение от wetally (Сообщение 89963)
... эта компонента сильно урезана.

Это ещё как-то ... мягко сказано - там вообще только самые необходимые данные, нужные для начисления ЗП
(даже без премий, надбавок и пр.)...:dont know:

wetally 15.02.2010 10:36

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 90025)
Это ещё как-то ... мягко сказано - там вообще только самые необходимые данные, нужные для начисления ЗП
(даже без премий, надбавок и пр.)...:dont know:

Вы о какой конфигурации говорите?
В "Бухгалтерии" практически полностью реализован регламентированный учёт, чего не хватает по премиям и надбавкам - можно доделать самому встроенными средствами без программирования. Управленческого учёта в "Бухгалтерии" нету и быть не может!!!!

"Управление торговым предприятием" (по заверениям 1С) = "Бухгалтерия" + "Управление торговлей" + "Зарплата и Управление персоналом" + CRM + ... еще немного мелочей, правда я промолчу про реализацию всего вышесказанного в реальности .....

Alexey 21.02.2010 23:45

Если говорить по теме Автоматизация кадрового учета - то реализация в 1С есть именно в "1С8:Зарплата и Управление персоналом"( ну и в УПП). Все остальные конфигурации - требует вмешательсва програмиста.
Хотя по большому счету - любое внедрение требует консультантов и пограмистов.
Просто в вышеописаных есть и работа с соискателями и дополнительный блок Психодиагностика(с набором более 30 тестов)

Alinochka 05.03.2010 14:58

Мы тоже собираемся автоматизировать наш кадровый учет. Думаем между версиями 1С 7.7. "Зарплата плюс кадры" и 1С 8.0. "Зарплата и управление персоналом".
Судя по предыдущим постам, большинство предпочитает вторую версию. Но я хотела бы услышать еще мнения по этому поводу.
И еще подскажите, пожалуйста, формируется ли автоматически карточка П-2. И как при этом с обновлениями (при изменении формы)?.
Спасибо, буду рада различным мнениям. :)

Anna_Tyutyunnik 05.03.2010 15:18

При наличии у Вас штатных (либо, на крайняк уже, внештатных) программистов 1С-ников запрограммировать в 8-ке можно что угодно. Это я Вам из личного опыта говорю.
Выбирая между 7.7 и 8 - стопроцентно выбрала бы 8 версию. В ней возможностей больше.

зы: П2 у меня в 8-ке была.

wetally 05.03.2010 15:28

Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 91962)
Мы тоже собираемся автоматизировать наш кадровый учет. Думаем между версиями 1С 7.7. "Зарплата плюс кадры" и 1С 8.0. "Зарплата и управление персоналом".
Судя по предыдущим постам, большинство предпочитает вторую версию. Но я хотела бы услышать еще мнения по этому поводу.
И еще подскажите, пожалуйста, формируется ли автоматически карточка П-2. И как при этом с обновлениями (при изменении формы)?.
Спасибо, буду рада различным мнениям. :)

Не вздумайте брать 8.0, только 8.1, а лучше присмотритесь к 8.2.

Вся регламентированная отчетность и различные формы обновляются регулярно в связи с изменениями в законодательстве, как правило с ближайшим обновлением.

Anna_Tyutyunnik 05.03.2010 15:38

Частично согласна с wetally, но не буду столько категоричной.
Внедрение 8-ки у нас началось в 2006-м. На тот момент мы приобрели 8.0, потом перешли на 8.1. В любом случае, мое личное мнение, что какую бы версию Вы не взяли - ее все-равно придется существенно дорабатывать.

Alexey 07.03.2010 22:04

Если выбирать между 7.7 и 8 - то в 7.7 - работа с персоналом заключается в приказах на отпуск + больничные... + еще что-то.
В 8 уже чуть больше повернулись в эту сторону...
Хотя согласен с тем, что дорабатывать надо. Потому как нет одинаковых предприятий...
А если говорить о 8.0 и 8.1 - то это модификации платформы, для пользователя отличий нет.
8.2 - уже отличия появляются, но пока специально написаных под эту платформу конфигураций нет, есть только "сконвертированная"
с 8.1 - и тут тоже различий нет для пользователя.

wetally 08.03.2010 11:33

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 92026)
А если говорить о 8.0 и 8.1 - то это модификации платформы, для пользователя отличий нет.

Я говорю о том, что, 8.0 из-за своих глюков не поддерживается, т.е. официальные фирмы-франчайзи не имеют права её продавать, в прайс листах этой версии нет, а если кто-то её купит, будет бороться с багами сам, т.к. версия 8.1 на голову лучше.

А если говорить про 8.2, то к лету 1С просто всем сообщит, что 8.1 уже не поддерживается и предложит перейти на 8.2. Как для меня, то лучше раньше самим попробовать эту 8.2, чем по принуждению.

P.S. работал в структуре франчайзи 1С, поэтому могу смело говорить - 8.2 с "нуля" не делается, просто программно переводят код с 8.1 под 8.2.

Alinochka 09.03.2010 11:31

Коллеги, спасибо за отзывы. :) Я так понимаю, что рекомендуете 1С версия 8.1.

А что Вы можете порекомендовать доработать совместно с программистами, что может облегчить и усовершенствовать ведение кадрового учета? Мы упор делаем не на работу с персоналом, мотивацию и т.д., а именно на кадровый учет, работу с кадровой документацией и отчетностью.

Alexey 09.03.2010 13:01

Насколько я помню в 1С :8 Зарплата и управление персоналом - это есть в большинстве случаев. И с отчетностью тоже. А если пары отчетов недостает - вам программист их напишет:)

Alinochka 09.03.2010 14:31

А может быть Вы знаете, где можно скачать пробную версию 1С 8, если это, конечно, возможно. Прежде чем устанавливать, хотелось бы понять, что она из себя представляет.
Спасибо. :)

Юлия П. 15.04.2010 00:16

Прошу прощения, если дублирую вопрос, но возможно кто-нибудь разрабатывал в ходе внедрения программного комплекса 1С Предприятие: 8.2. конфигурация "Управление производственным предприятием" инструкцию пользователя для рабочего места - менеджер по персоналу (для кадровика в общем)?

Если это не коммерческая тайна и щедрость души позволяет - поделитесь пожалуйста, так как эксплуатационное руководство (вернее пятитомные талмуды), которые предоставили дилеры (продавцы обычные вообщето) ПО 1С (на минуточку - весьма дорогостоящий программный продукт), ни на что не годятся. Не могу похвастаться врожденной гениальностью (я вообще хроническая блонда!! :)), но написаны эти сопровождающие справочные материалы как-то, мягко говоря, непонятно, я лично их сочла как минимум неудобоваримыми для стандартного специалиста.

Как заставить кадровиков нашей Корпорации работать (причем без ошибок) в этой билиберде - ума не приложу, спасет только случай или очень отзывчивый, сверхщедрый, великодушный и сочувствующий Человек. Очень на это надеюсь... С любовью, всегда Ваша - Я!

P.S. В ответ на предоставленную информацию (дабы не уподобляться попрошайке) могу предложить свою помощь в разработке Положения, Инструкции ( в т.ч. должностной) и вообще любого регламентирующего или распорядительного документа (особенно подкована в сфере строительства).

anatol_ua 15.04.2010 11:37

Абсолютно с Вами согласен - руководства по 1С (независимо от версии и конфигурации) написаны из рук вон плохо !!!
Предназначены они для самих программистов, ваявших этот продукт:dont know:
Человеческие пособия (презентации, учебные видео и т.п.) ищите на специализированных форумах, в трекерах и т.п. ...:comp:

Olyka 09.06.2010 17:05

Подскажите, пожалуйста! Кто знает что такое "HR система ES-pro"?
Гугл молчит:(
Очень надо!

Olyka 09.06.2010 17:14

Подскажите, пожалуйста!
Кто знает, что такое HR система "ES-pro"?!? :)
Гугл не помог, а нужно очень срочно!
Буду благодарна за любую информацию

Абдюль 10.06.2010 12:01

Я работаю с "ИС-ПРО" - Заробатная плата" - жалкое подобие 1-С. Если иметь программиста в штате или вызывать и усовершенствовать - возможно она будет полноценная.

Alex_emss 11.08.2010 18:31

Скачал пару дней назад.
Установил.
Господа, это я Вам скажу просто что-то!!!
Более совершенной вещи я пока еще не видел. :good:
Создателям браво!!! :bravo::bravo::bravo:

Irinnochka 12.08.2010 17:12

asja,
программа отличная, даже я бы сказала идеальная для рекрутинга, и не только) Работаем с ней уже несколько лет, эффективная за относительно недорогую ее стоимость, с последующим обновлением и оплатой за модули, а можно и не обновлять) также можно (если есть ИТ-отдел) ее доработать под ваши нужды. если возникнут вопросы - пишите:good:

Mardge 18.08.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от Olyka (Сообщение 101367)
Кто знает, что такое HR система "ES-pro"?!? :)
Гугл не помог, а нужно очень срочно!

Попробуйте поискать ИС-ПРО, есть такая программа, только по-моему она больше кадровикам подходит.

зая 18.08.2010 19:30

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 107087)
Попробуйте поискать ИС-ПРО, есть такая программа, только по-моему она больше кадровикам подходит.

точно.. Она больше для кадровиков . Рекрутеру вряд ли сильно поможет

AntonIlista826 14.09.2010 23:40

А мужики-то не знают :)

klira 29.09.2010 11:23

Программа ведения кадров
 
Караул! Товарищи!
Еще совсем недавно видела тему на форуме про опыт работы hr -ов с профессиональными программами. А сейчас не найду ни как.
Мне нужно определиться наконец - какую программу покупать.
Рассматриваю Босс-кадровик и Пресонал-Про. 1с ещё знаю мощная прогрмма, но как то к ней не склоняюсь. Поделитесь опытом.
Задача простая: 4 юр лица. Общий штат 250 чел. Ведение учёта. Вот и всё ))
Отчёты, сводки и статистики, напоминаниея и т.д.
Что б было обновление и поддержка. + Возможность дописывать блоки...


Часовой пояс GMT +3, время: 13:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA