Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Установление неполного рабочего времени. Прием на работу на условиях НРВ (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3593)

pogor 30.10.2009 14:20

А перевод только на неполный рабочий день, или есть возможность перейти на неполную рабочую неделю?
В таком случае работник просто может указывать конкретные выходные дни в рабочей неделе.

olgaxxl 03.11.2009 08:43

Сокращенная рабочая неделя и сокращенный рабочий день
 
Добрый день коллеги, подскажите пожалуйста, следующие моменты:
! Руководство приняло решение уйти на сокращенный рабочий день (приказ уже есть) и еще на сокращенную рабочую неделю - как это соединить(нужно ли переделывать предыдущий приказ(о сокращ. рабочем дне) или создавать новый повторяя и сокращение раб времени в сутках и подключив сокращение раб времени в неделе.
Если можно, у кого есть образец такого приказа, поделитесь плиз.
! За сколько времени до введения этой нормы нужно предупреждать персонал? и нужно ли сообщать каким то проверяющим органам ( ну например центр занятости)
Заранее спасибо за помощь, как то не доводилось ранее подобное делать потому даже не представляю себе как действовать

Iren@ 03.11.2009 09:12

Поняття "скорочений робочий тиждень" не існує, може бути лише неповний робочий тиждень.
Почніть з того, що розберіться, чим відрізняється скорочений робочий день від неповного робочого дня, про що докладно написано у КЗпПУ.
Про порядок запровадження зміни істотних умов праці ви теж можете дізнатись з КЗППУ.
Центр зайнятості попереджати ні про що не потрібно.

Aniliellamp 09.11.2009 05:31

Неполный рабочий день
 
В данном случае с целью минимизации расходов на зп, часть сотрудников переводится на неполный рабочий день, как при таком раскладе обстоит дело с беременными?

Iren@ 09.11.2009 09:04

Так само, як і з усіма працівниками. Вагітні у цьому випадку винятку не становлять.

juli3075 18.11.2009 15:38

Коллеги, помогите решить вопрос.

В прошлом году, в связи с кризисом, наше предприятие перешло на неполное рабочее время. Всё по заявлениям трудящихся, как положено. Формулировка приказа звучала так: Перевести на неполный рабочий день в количестве 4 часов с .. января 2009г.

Работники на окладе.

Полагаю, что следовало бы дописать "с оплатой пропорционально отработанному времени", но по закону это так и должно быть, а значит таковое и предполагалось по умолчанию. :)

Но сейчас стал вопрос у соцстраха по начислению декретных больничных сотрудникам, Они утверждают, что люди на окладе не могут переводиться на количество часов, а должны на 0,5 ставки (ну или другую ставку). Мол при любом количестве часов еси оклад, то он начисляется по дням, и начислили неправильно, потому что оплата у них не почасовая.

Мне поручено доказать свою правоту, либо сделать та как им надо, что намного сложнее, ведь многие люди из этого приказа уже давно уволены.

И еще вопрос из бухгалтерии: если человек на полставки, может ли он свою норму времени отработать например за полмесяца, а вторую половину гулять. Звучит глупо, но буду рада любой помощи.

хотя вот сейчас сам думаю, как вот эти 0,5 ставки считать неполным рабочим днем или неполный рабочей неделей?.. и думаю что правда моя :)

только из бухгалтерии. Требуют все же перевод на 0,5 ставки. При этом отработать их человек должен как бы определеное количество часов на эти полставки (половину нормы) и из приказа не видно в какое время (но по требованию увеличения дневной нормы следует что неполная рабчая неделя). Говорят директор издаст приказ отработать столько-то часов и когда хочет тогда пусть и работает. Я в шоке!

0lga 18.11.2009 16:07

У нас это происходит следующим образом.
Предупреждются работники (под роспись) за 2 месяца о возможных изменениях штатной структуры с сокращением численности работников и временном введении сокращенного графика работы с соответствующими экономическими обоснованиями. Затем, через 2 месяца, издается приказ примерного такого склада " В связи с уменьшением объемов реализации продукции в зимний период, с целью обеспечения безубыточной работы пред-я....... Приказываю 1. Ввести с ХХ.ХХ.ХХХХ до особого распоряжения во всех структурных подразделениях пред-я сокращенный график рабочего времени из расчета 75% нормативного баланса от фактической численности работающих в целом по подразделениям. 2.......3... и дальше подробности об ответственных, контроле и т.п. "
И дальше мы составляем графики работы на 0,75 на каждого по подразделениям, и при этом работники график могут себе планировать сами, т.е. можно 4 дня в неделю работать, а один выходной. Главное, чтоб норма (0,75ст.) соблюдалась и руководитель был не против. Например, бухгалтерам не разрешает директор отсутствовать, поэтому они работают неполный рабочий день.

Iren@ 18.11.2009 16:12

Цитата:

Сообщение от juli3075 (Сообщение 80320)
если человек на полставки, может ли он свою норму времени отработать например за полмесяца, а вторую половину гулять.

:nea: Зайнята, відповім коротко - не може. Треба дотримуватись балансу - пропорційно до норми робочого часу за тиждень.

juli3075 18.11.2009 16:32

Цитата:

Сообщение от 0lga (Сообщение 80337)
Например, бухгалтерам не разрешает директор отсутствовать, поэтому они работают неполный рабочий день.

вот-вот.. не разрешает т.к.неполный рабочий день.. и я о том же.. все через риказ директора. Издал что неполный день и хоть что ты тут делай.. а согласился на неполную неделю и можешь приходить через день. Где-то же это должно быть оговорено. Иначе как же трудовая дисциплина.

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 80340)
:nea: Зайнята, відповім коротко - не може. Треба дотримуватись балансу - пропорційно до норми робочого часу за тиждень.

Спасибо. Вроде переубедила

Люля 20.11.2009 10:14

Цитата:

Сообщение от 0lga (Сообщение 80337)
И дальше мы составляем графики работы на 0,75 на каждого по подразделениям, и при этом работники график могут себе планировать сами, т.е. можно 4 дня в неделю работать, а один выходной. Главное, чтоб норма (0,75ст.) соблюдалась и руководитель был не против. Например, бухгалтерам не разрешает директор отсутствовать, поэтому они работают неполный рабочий день.

Скажите, а разве уведомлениям за 2 месяца не предшествует приказ (на основании которого эти предупреждения и появились)?

lika99978 20.11.2009 11:28

У нас была подобная ситуация, издали приказ об изменении в штатном расписании, потом на основании этого приказа предупреждали об установлении неполного рабочего дня

Люля 20.11.2009 13:08

Я думаю по другому никак, иначе откуда предупреждения об изменении?

toleinikova 20.11.2009 16:12

При установлении на предприятии неполного рабочего дня штатное расписание не меняется, Вы же не меняете оклады!

Люля 20.11.2009 16:43

Olga писала:
"...У нас это происходит следующим образом.
Предупреждются работники (под роспись) за 2 месяца о возможных изменениях штатной структуры с сокращением численности работников и временном введении сокращенного графика работы с соответствующими экономическими обоснованиями..."

esar 20.11.2009 23:44

Цитата:

Сообщение от juli3075 (Сообщение 80325)
...
только из бухгалтерии. Требуют все же перевод на 0,5 ставки. При этом отработать их человек должен как бы определеное количество часов на эти полставки (половину нормы) и из приказа не видно в какое время (но по требованию увеличения дневной нормы следует что неполная рабчая неделя). Говорят директор издаст приказ отработать столько-то часов и когда хочет тогда пусть и работает. Я в шоке!

А ви попросіть, щоби вони вам надали НПА, які б регулювали таке переведення та, взагалі, пояснювали б, що це таке: "працювати на 1 ставку", "працювати на 0,5 ставки", як визначати, скільки ж годин (на тиждень?, на місяць?) припадає на ці 0,5 ставки (посадовий оклад у нас визначається на місяць, а норма робочого часу - на тиждень)......

Натомість ви їм (бухгалтерам) продемонструйте статтю 56 КЗпП, в якій чітко прописано, що таке є неповним робочим часом і визначено порядок оплати праці при неповному робочому часі.

kubin 14.01.2010 10:39

Неповний робочий тиждень
 
Працівник працює неповний робочий тиждень(з понеділка по четверг).Колективним договором передбачено 4 додаткові дні відпустки за ненормований робочий день.Постає питання чи положено ці 4 додаткові дні відпустки, коли працівник працює повний робочий день, але не повний робочий тиждень?

Iren@ 14.01.2010 10:44

Положено.

Михалы4 14.01.2010 10:49

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 86153)
Положено.

Не понял.
А если данная должность не входит в перечень?

anatol_ua 14.01.2010 10:55

Нсколько можно судить из вопроса, КД предусматривает "этой должности" доп. отпуск.
Поэтому суть вопроса в другом:
если работа производится неполную рабочую неделю,
но полный рабочий день :reverie:...
В таком варианте - положен доп. отпуск за ненормированный рабочий день !

Татьяна К. 14.01.2010 10:57

При неповному робочому дні така додаткова відпустка не надається, а при неп. роб. тижні - надається. Про який перелік йдеться?

kozur 14.01.2010 10:59

Почитайте Рекомендації щодо порядку надання працівникам з ненормованим робочим днем щорічної відпустки за особливий характер праці, затверджених наказом Мінпраці від 10.10.97 р. N 7, (зі змінами згідно з наказом Мінпраці від 05.02.98 р. N 18 )

Я так розумію перелік - додаток до колдоговору, посади на які поширюється ненормований робочий день.

kubin 14.01.2010 12:00

Ця посада входить в перелік і передбачена в додатку до колективного договору при наданні додаткових днів відпустки

Iren@ 14.01.2010 12:10

Я так і зрозуміла. Тому ще раз кажу - положено. :)

anatol_ua 14.01.2010 12:33

:boast::handshake:

kubin 14.01.2010 12:57

Дякую всім за допомогу

anna_m 26.01.2010 14:57

отпуск за неполную рабочую неделю
 
Если сотрудник работает 1 день в неделю (8 часов), отпуск расчитывается как обычно: 24 календарных дня + дополнительные по закону?

anatol_ua 26.01.2010 15:06

Смотря за что - дополнительные...:dont know:

anna_m 26.01.2010 15:22

за инвалидность

anatol_ua 26.01.2010 15:29

Тогда ограничений нет !:thumbs up:

anna_m 26.01.2010 15:38

Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

anatol_ua 26.01.2010 15:45

Вы, наверное, единственная, кто сказал СПАСИБО законодателю::bow:
Стаття 9. Обчислення стажу роботи, що дає право на щорічну відпустку
До стажу роботи, що дає право на щорічну основну відпустку (стаття 6 цього Закону), зараховуються:
1) час фактичної роботи (в тому числі на умовах неповного робочого часу) протягом робочого року, за який надається відпустка;
ЗУ "Про відпустки"

Iren@ 26.01.2010 16:10

Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 87471)
за инвалидность

Минуточку! Где вы прочитали, что "отпуск за инвалидность - дополнительный"? Это ежегодный основной отпуск, посмотрите в ЗУ "Об отпусках".

anna_m 26.01.2010 16:34

:oops:
Да! Вы совершенно правы. Благодарю за исправление, Iren@.

Я сказала Вам, Анатолий. А вот законодательство, вполне заслуженно, благодарит инвалид, работающий 1 раз в неделю :)

alena-es 04.02.2010 12:53

Перевод на неполный рабочий день
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Беспокою со следующим вопросом: в прошлом году у нас на предприятии был издан приказ о переводе всех сотрудников на неполный рабочий день сроком на 12 месяцев, которые скоро истекают. Как правильно поступить - надо издать приказ о продлении предыдущего – и дать всем на подпись? или издавать новый приказ этим годом и, опять всех ознакомить? Подскажите, пожалуйста.
Заранее всем благодарна.

Татьяна К. 04.02.2010 13:47

Ви ж переводили працівників за їхніми заявами? Як саме звучить наказ чи накази?

alena-es 04.02.2010 14:53

Переводили не по заявлениям, а предупредив приказом за 3 месяца. А звучал он так: «об установлении неполного рабочего дня».
В связи с производственной необходимостью, ввиду резкого снижения объемов работы по предприятию ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Установить на предприятии с "дата" 2009 г. неполный рабочий день — 4 часа. Сроком на двенадцать месяцев.
2. Мне
2.1. Ознакомить с данным приказом всех сотрудников предприятия под расписку. Работникам, которые отсутствуют на работе по уважительным причинам, написать письменные уведомления об установлении на предприятии неполного рабочего дня с уведомлением о получении.
2.2. Предложить работникам не согласным с изменениями условий труда на предприятии на протяжении не более двух месяцев со дня ознакомления с приказом или вручении уведомления предоставить дирекции предприятия письменное заявление об отказе продолжать работу после установления неполного рабочего дня.
2.3. Подготовить проект приказа об установлении неполного рабочего дня на всех работников, которые дали согласие, и решить все вопросы относительно требований действующего трудового законодательства по работникам, которые не дали согласие на работу с неполным рабочим днем.

Скоро истекают 12 месяцев, по идее приказ надо продлить?

Татьяна К. 04.02.2010 16:03

Цитата:

Сообщение от alena-es (Сообщение 88871)
Скоро истекают 12 месяцев, по идее приказ надо продлить?

А як бути з працівниками, які дали згоду на роботу за таким графіком лише 12 місяців? Суди можна і програти... Боюсь, процедуру потрібно повторити.

alexey_s1976 06.02.2010 09:25

Без вариантов, нужно все процедуру начать заново. В этот раз рекомендую не повторять преддущей ошибки, и установить неполное рабочее время бессрочно. Когда будет возможность люди напишут заявление и вы их переведете на полное рабочее время.

Iren@ 06.02.2010 12:05

Цитата:

Сообщение от alexey_s1976 (Сообщение 89092)
Когда будет возможность люди напишут заявление и вы их переведете на полное рабочее время.

:nea: Якщо неповную зайнятість було встановлено з ініціативи адміністрації як зміна істотних умов праці, то і встановлювати режим з нормальною тривалістю робочого часу має адміністрація, аж ніяк - працівники, бо це не була їхня ініціатива.

alexey_s1976 06.02.2010 13:12

Абсолютно с вами не согласен. Ничего не мешает работнику обратиться с такой инициативой к работодателю, а последнему эту инициативу поддержать. Схема эта мною была использована и не вызвала никаких нареканий при проверке.
Если неполное время было установлено по инициативе работодателя, то он имеет право отказать работнику в установлении полного рабочего дня, но ничего ему не мешает согласиться с пожеланиями трудящихся.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA