Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Внесение изменений в штатное расписание (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3228)

Олена Олек 26.10.2010 14:20

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 115226)
Секундочку !

Сколько раз уже говорилось, что НЕ НАДО менять ШР при каждом приёме на работу...
Один раз в начале года утвердили,

Ну, да, ага, как же, мы так и делаем:D раз в год. Один раз в год по юлианскому, один по григорианскому, еще по китайскому, иудейскому и пр. календарям:D:D.
Есть производственная необходимость в должности - вводим, нет, выводим.
"Должность входит и выходит..Замечательно выходит" (Винни-Пух). И никаких вакансий:redface:.
А уж основания под изменения штатного всегда найдется - "зростання обсягів робіт", или "зменшення замовлень", например, подходит;)

anatol_ua 26.10.2010 14:22

Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 115362)
Один раз в год по юлианскому, один по григорианскому, еще по китайскому, иудейскому и пр. календарям:D:D.

:D :lol: :rofl: :smls10: :smls10: :smls10:
А по прихоти левого мизинца на правой ноге руководителя ?..

Олена Олек 26.10.2010 14:32

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 115363)
:D :lol: :rofl: :smls10: :smls10: :smls10:
А по прихоти левого мизинца на правой ноге руководителя ?..

Ну, кто ж поминает святое всуе?;)

Мотя 26.10.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 115363)
левого мизинца на правой ноге

:smml2:
Так он еще и шестипалый?:cry:

anatol_ua 26.10.2010 14:47

... а в боевых условиях и десяти... !!!

sea 29.10.2010 13:57

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 115318)
Конкретно в Вашем случае я бы утверждал каждый раз новое ШР !
(изменения существенные ...)

С этим вопросом все понятно - будем в каждом месяце утверждать ШР, пока не стабилизируется структура. Спасибо за ответ)

sea 29.10.2010 14:00

А как быть с тем, что по одной из должностей в штатном расписании все время будет происходит движение персонала- например в одном месяце 32 штатные единицы, а в другом - 30. Это будет считаться сокращением штата???Нужно ли соответствующим образом оформлять???Уведомление за 2 месяца или может уволился сотрудник, а мы посто решили штатную единицу исключить из штатного расписания???

anatol_ua 29.10.2010 14:08

Цитата:

Сообщение от sea (Сообщение 116013)
может уволился сотрудник, а мы просто решили штатную единицу исключить из штатного расписания

... если действительно никакого сокращения не было !

Татьяна К. 29.10.2010 14:10

Цитата:

Сообщение от sea (Сообщение 116013)
... или может уволился сотрудник, а мы посто решили штатную единицу исключить из штатного расписания???

Саме так. Головне, щоб не "висіли" в ШР "вільні" штатні одиниці

Mardge 29.10.2010 14:10

Если работник сам уволился, то кого Вы собираетесь уведомлять за 2 месяца? ;)

Татьяна К. 29.10.2010 14:11

:D, які ми всі одностайні!:thumbs up:

sea 29.10.2010 16:59

Всем огромное спасибо)))
Буду каждый месяц писать приказ о введении, либо исключении определенного количества штатных единиц, в зависимости от текущих изменений - это ведь верно, я правильно поняла?

anatol_ua 29.10.2010 17:16

Цитата:

Сообщение от sea (Сообщение 116012)
С этим вопросом все понятно - будем в каждом месяце утверждать ШР, пока не стабилизируется структура.

Вы как-то определитесь ...:reverie:
Либо каждый месяц утверждать ШР :good:
либо каждый месяц издавать приказы о введении (исключении) штатных единиц :hang3:...

Наталья Р 29.10.2010 18:18

Цитата:

Сообщение от sea (Сообщение 116081)
Буду каждый месяц писать приказ о введении, либо исключении определенного количества штатных единиц

По мере необходимости. Если нет изменений приказ ежемесячно издавать не надо.

Виктория hr 12.11.2010 14:31

Добрый день, коллеги! Подскажите, плз, могут ли быть должности вне штата? Допустим чел. на больничном 1,5 мес. и надо срочно на его место принять нового, т.к. не известно, когда он выйдет. Я настаиваю, что бы мы ввели нов. штат. единицу - мне отвечают - введите вне штата, с таким случаем я не сталкивалась... как быть?

Mardge 12.11.2010 14:40

Вы можете принять человека на эту же должность по срочному трудовому договору, на время отсутствия основного работника.
Можно ввести еще одну должность, но в таком случае не будет оснований для срочного трудового договора, и после окончания больничного вы этого временного работника уволить не сможете.
Вне штата - это заключение договора гражданско-правового характера (договор подряда или договор о предоставлении услуг).

anatol_ua 12.11.2010 15:52

Была на портале статья о "внештатниках", но...
популярностью не пользовалась...:dont know:
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1220

Maiskay 14.11.2010 01:02

Можно подсказочку, из статьи о позаштатниках ,видно, что ими могут быть только ограниченные "должностя". А если нужно принять рабочего, менеджера, бухгалтера - как быть?:dont know:

Мотя 14.11.2010 12:27

Цитата:

Сообщение от Maiskay (Сообщение 118599)
как быть?:dont know:

Как быть? Опять вернуться к этой статье и внимательно ее изучить....:dont know::reverie:

http://forum.hrliga.com/showthread.p...F9%E5%ED%E8%E5

Олена Олек 24.11.2010 14:27

введение-вывод должностей
 
Прошу прощения, если не нашла ответ на свой вопрос по поиску, но хотелосьбы уточнить следующее-
если одним приказом вводится должность началькика.отдела №1 и выводится должность специалиста отдела №2(приказ по осн.деятельности), при этом сотрудник переводится со второй должности на первую (приказ по кадрам), не будет ли претензий со стороны проверяющих органов, что сотрудника должны были предупредить за 2 мес о предполагаемом сокращении должности специалиста отдела №2 за 2 мес? Приказы по осн.деятельности и по кадрам проводятся одним днем, естественно.
Ведь получается, что мы сокращаем уже вакантную должность?
Приказы об изменении ШР и заявление от сотрудника о переводе делаются за неделю до введения в действие нового ШР.
Или приказ о вводе нужно делать одним днем (одновременно с приказом о переводе), а о сокращении должности - другим (следующей датой)?
Спасибо.

anatol_ua 24.11.2010 14:32

При наличии заявления работника - нет проблем !!!

Татьяна К. 24.11.2010 14:33

1. Вводите посаду нач. від. з 25.11.10.
2. Переводите працівника за його згодою (заявою) на вищеназвану посаду з 25.11.10.
3. Виводите (в зв"язку виробничою необхідністю і т.д.;)) посаду спеціаліста з 25.11.10.
Нічого не скорочуємо, нікого ні про що не попереджаємо.

Олена Олек 24.11.2010 14:41

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 120426)
1. Вводите посаду нач. від. з 25.11.10.
2. Переводите працівника за його згодою (заявою) на вищеназвану посаду з 25.11.10.
3. Виводите (в зв"язку виробничою необхідністю і т.д.;)) посаду спеціаліста з 25.11.10.

Спасибо. Так и делаю. Меня интересовало, можно ли в ОДНОМ приказе вводить новую должность и сокращать старую.
Я так уже не раз делала, а сейчас вдруг задумалась, как та гусеница, и не решу, с какой ноги начинать движение. Зависла, в общем:D

Татьяна К. 24.11.2010 14:43

А чому ні? Працівник з 25.11.10 вже на новій посаді.

anatol_ua 24.11.2010 14:44

Логическая цепочка разрывается...:reverie:
Вводим-переводим-сокращаем...

Татьяна К. 24.11.2010 14:51

Це вона розривається в межах одного листочка.;) Якщо ж орієнтуватися на дати - все робиться одним числом.:reverie:

anatol_ua 24.11.2010 14:56

... але різними наказами...:reverie:
1. створили (осн. діяльність)
2. перевели (кадри)
3. скоротили (осн. діяльність)

Татьяна К. 24.11.2010 15:02

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 120442)
... але різними наказами...:reverie:

Поцему??? Ну поцему???
"Від перестановки доданків сума не змінюється".
По факту 25 створили посаду, 25 вивели посаду і паралельно наказом з іншої групи перевели. Якби це були накази однієї групи - все ж робили б одним наказом?

anatol_ua 24.11.2010 15:24

:reverie: :reverie: :reverie:
:handshake: :drinks:

А шо, спросить низзя ?

Татьяна К. 24.11.2010 15:28

:dance2::handshake::like:

Олена Олек 24.11.2010 15:41

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 120448)
:reverie: :reverie: :reverie:
:handshake: :drinks:

А шо, спросить низзя ?

Так, ща дружненько решаем, с какой ноги начинаем бег на месте, а то, видно, не у меня одной сегодня зависание.На "раз-два-три" alt+ctrl+del, и в путь!!!!:D:D:D

Татьяна К. 24.11.2010 16:09

Олена Олександрівна, боюсь, з якої ноги бігти, вирішувати Вам.;):dont know:

Олена Олек 24.11.2010 16:16

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 120467)
Олена Олександрівна, боюсь, з якої ноги бігти, вирішувати Вам.;):dont know:

Уже в пути:D. Точнее, приказ уже на подписи.
:bravo::thumbs up:

Мотя 24.11.2010 19:52

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 120442)
... але різними наказами...:reverie:
1. створили (осн. діяльність)
2. перевели (кадри)
3. скоротили (осн. діяльність)

А вот мне стало интересно:
а почему это тУт - разными, хотя и можно сделать в одном, а тАм - где нельзя в одном - уволить за неделю и принять - в одном - можно?
Это почему это так?:dont know::reverie:
Странно все это, однако...не кажется вам, ребятки?:dont know::reverie::?

Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 120456)
начинаем бег на месте,

;)
"Красота: среди бегущих
Первых нет и отстающих -
Бег на месте общепримиряющий.
":good:
(Высоцкий)

anatol_ua 25.11.2010 09:18

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 120498)
тАм - где нельзя в одном - уволить за неделю и принять - в одном - можно?

А кто говорит, что ТАМ - можно ?
Уволить - форма П-4,
принять - форма П-1...
:?

Мотя 26.11.2010 11:35

Ну, мне просто так показалось, судя по ответам....:dont know:

Omry 29.11.2010 14:06

Подскажите, пожалуйста....... На фирме со штатом 5 чел. с 2004 года штатные расписания утверждаются директором один раз в конце года на следующий год без приказа и в течение года утверждаются Изменения к штатному расписанию также директором и без приказов - можно ли так делать??? и как лучше дальше оформлять?

Julie 29.11.2010 14:59

Добрый день. По Вашим вопросам:

1. Нет, одного штатного недостаточно, приказ должен быть
2. Как вести дальше - посмотрите, например, письмо Министерства труда и социальной политики №162/06/187-07 от 27.06.2007, там достаточно подробно расписано.

И, если есть возможность, сделайте приказы на предыдущие штатки (хотя бы отдельной нумерацией...) Вам же спокойнее будет.

Omry 29.11.2010 15:56

Спасибо Вам большое !!! Будем наводить порядок ))

Sk-25 30.11.2010 15:38

Подскажите, пожалуйста, обязательно ли при выведение должности из ШР если фактически должность вакантна (на постоянной основе). спасибо.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA