гмммм.... Виновата:redface: Живу по старым меркам - до 2004 года:redface:
Но такое рассуждение - когда заводим первую ТК после ин-та, пишем "навчання в..." (по Инструкции), а вот, если студент работает во время учебы, то ТК стартует без записи про обучение. Вот я и предлагаю своим "дневникам" внести запись про "зачисление"...
Да и как знать, какая пенсионная реформа накроет Украину дальше? Вдруг опять ВУЗ в какой-нибудь стаж считать начнут:dont know:
Это же НЕ нарушение?:dont know:

Не выдаю. Когда приходят устраиваться (на разведку) предлагаю внести в ВУЗе такую запись. А ТК иногда на руки выдавать все же приходится - в ПФ при оформлении пенсии, например, кроме заверенной копии, оригинал пркдъявить требуют.

это ж какая путаница в трудовой получается, и почему нельзя сделать запись об учебе после первого места работы?

ВУЗ порушує Інструкцію:
2.16. Для студентів, слухачів курсів, учнів, аспірантів, та
клінічних ординаторів, які мають трудові книжки, навчальний заклад
(наукова установа) вносить записи про час навчання на денних
відділеннях (у тому числі підготовчих) вищих навчальних закладів.
Підставою для таких записів є накази навчального закладу (наукової
установи) про зарахування на навчання та про відрахування з числа
студентів, учнів, аспірантів, клінічних ординаторів.

Цікаво: вносить записи про час навчання на денних
відділеннях, вони у Вас вносять тільки час початку навчання.

ВУЗ ничего не нарушает. Ведь написано, что вносятся "наказ про зарахування та відрахування". А это два разных приказа, значит, и записи должны быть разными. Так, кстати, и есть в большинстве ТК. "Зарахований на 1-й курс денного відділення...".. "Відрахований в зв’язку з закінченням" или просто "відрахований"...без окончания. ..не потянул учебу, бедняга. Но старался же... Кстати, тоже интересная инфа для кадровика.

а как же на счет? -
2.18. До трудових книжок за місцем роботи вносяться окремим рядком з посиланням на дату, номер та найменування відповідних документів такі записи:
в) про час навчання у вищих навчальних закладах (включаючи і час роботи в студентських таборах, на виробничій практиці та при виконанні науково-дослідної госпдоговірної тематики) та про час перебування в аспірантурі і клінічній ординатурі, крім випадків, зазначених у п. 2.16 цієї Інструкції;
а в п.2.16 сказано
Для студентів, слухачів курсів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів, які мають трудові книжки, навчальний заклад (наукова установа) вносить записи про час навчання на денних відділеннях
И потом, запись ведь делается по окончанию учебы....

Так "мои-то" как раз имеют ТК с записями до ВУЗа.

так тем более, пусть оканчивают обучение, потом вуз одной записью укажет время учебы... зачем же разбивать на две части???

"вносить записи про час навчання на денних відділеннях" - читаем фразу и включаем логику.
"вносить записи про час навчання" - 2 записи ( указанно во множественном числе) это включается весь период от начала учебы и до конца, когда его вносят? логически - после конца учебы, на основании чего вносят? - на основании приказа о зачислении и отчислении, когда вносят?, когда есть приказ об отчислении, когда есть приказ об отчислении?- по окончанию учебы.
Когда вносят записи? - по окончанию учебы.

Ну, в общем, логика есть.Согласна.
Но и нарушения, в принципе, нет.
Хотя, пожалуй, так, как я, делать и не стоит.
Просто "мои" учились в профильном по своим должностным обязанностям, требующим специальных знаний, ВУЗе, но до диплома еще не доросли, хотя набор знаний уже получили. Поэтому и делалась такая запись.

Выдали еще один бланк анкеты для заполнения,потом ждать полгода)))

как оформить на работу?
 

такая ситуация: девушка учится на юридическом факультете, должна получить диплом бакалавра. У нас работает юристом. Как правильно и на какую должность ее оформить?! Спасибо

http://forum.hrliga.com/showthread.p...FE%F0%E8%F1%F2
http://www.jobs.ua/job_description/rubrics-83/
http://www.jobs.ua/dkhp/articles-133/
Диплом бакалавра - это диплом, подтверждающий успешное освоение второй ступени высшего профессионального образования
Квалификация «бакалавр» дает полное право претендовать на должность, для которой квалификационными требованиями предусмотрено наличие высшего профессионального образования

Внимательно читаем: "девушка учится на юридическом факультете, должна получить диплом бакалавра."
Насколько я понимаю в настоящее время у нее кроме аттестата о среднем образовании ничего больше нет.
На каком основании она занимает должность юриста?
И что значит:"Как правильно и на какую должность ее оформить?!"
Так она у Вас работает или нет?

Якщо це вищий медичний учбовий заклад, то можете брати спокйно.Тільки довідку з учбового закладу потрібно.

она исполняет обязанности юриста и только должна получить диплом. как ее оформить, что бы шел юридический стаж?

1.А исполнение обязанностей ( любых) на вакантной должности запрещено нашим родным законодательством.
2. Извините, но какой у нее может быть юридический стаж если ее квалификация юриста не подтверждается ни одним документом.
Никак вы ее ( без нарушений) не оформите пока не будет у нее диплома.
3. НЕт, оформить то конечно ее можно, но если сильно закрыть глаза.

так она УЖЕ работает:

:reverie:

я это понимаю, но требуют:cry:

может ее оформить как помощником юриста:?так у нас юриста нет........

Ну савсем замечательно: помогать будем тому, кого нет в наличии...:smml2::hang3::wacko:
Примите ее секретарем, примите ее инспектором ОК, а потом - получит диплом, переведете...

Секретарем вариант возможен, а инспектор ОК тоже диплом нужен.

Та нужен -то нужен, я не спорю, мона каким-нибудь там МНС;), что ли или че-нить такое...это же не то, что юристом или помощником того, кого нет...
Не все начинали работать в ОК с высшим образованием....росли постепенно, учились....

П.С. Валентина!
А Вы на каком предприятии работаете? Вы работаете в ОК? Вот и возьмите ее помощником к себе...Будете учить уму-разуму...пока она не закончит обучение...

да так, наверное, и будет

Как?:dont know::?

Привет. Меня зовут Юля. Я сейчас заканчиваю 5-й курс, фактически сейчас уже не учусь, нам отведено время для написания диплома.

Дело вот в чем. Я нашла временную работу в одной крупной компании. Прошла конкурс. Форма трудоустройства срочный трудовой договор.
Все упирается в трудовую книжку. У меня ее нет. Не поняла почему, но как-то для них открытие трудовой - сильная морока и мне посоветовали где-то сделать первую фиктивную запись.

Что делать? В принципе печать есть у многих ЧП. Но тогда о начале моей трудовой деятельности не будут знать в Пенсионном фонде.

Я уже думала может можно как-то оформить меня без трудовой по совместительтсву? Ведь фактически-то я еще студентка?

Для того, чтобы оформить Вас по совместительству - у Вас должно быть основное место работы. Учеба не является работой.

Без трудовой Вас оформить не имеют права.
И вообще непонятно, что это за заморочки в "Крупной компании"

Это в каком смысле?:reverie:

В прямом.

Есть трудовая - вносят запись о приеме.
Нет трудовой - берут новый бланк, оформляют соответствующим образом и вносят запись о приеме.

Ну вот в том-то все и дело, что оформлять без трудовой они не имеют права - поэтому отдадут предпочтение другой кандидатуре.

я тоже лично не очень понимаю в связи с чем там так не хотят морочиться с первым оформлением ТК. Кто-то из знакомых говорил, что это как-то связано с отчетностью. Тем более - это сезонная работа.

Юля, не стОит начинать свою трудовую деятельность с фиктивных записей в трудовую книжку. Вы правы, если заработную плату не будут начислять, взносы в пенсионный фонд не поступят и в стаж это время не войдет. Да и при последующем принятии возникнут вопросы: а почему это Вы проработали 2 дня и уволились?
Какие могут быть заморочки с ТК на предприятии:
1. нет бланков ТК. Есть выход купить в типографии бланк и принести на предприятие.
2. нет печати. Это, как Вы пишите «крупная компания», а не ЧП, не имеющее печати, значит печать изъяли правоохранительные органы и т.п. Тогда они и на увольнение не смогут Вам поставить печать и даже справку выдать о том что Вы работали.
Надо ли вообще тогда выходить на работу в эту крупную компанию?

Ну, а тогда как понимать Ваши слова:

А с каких пор при трудоустройстве по совместительству требуют трудовую?:dont know::reverie:

Это как? А как быть тем, у кого ее не было? Совсем не трудоустраиваться? Коль нет у человека трудовой?

Ну это же наша страна - попробуйте найти работу где бы не просили соответствующий опыт работы, причем частенько где-то даже от 3-х лет))

Какие у них там подводные камни с оформлением трудовых - не в курсе, вообще не особо в этом разбираюсь. Но если акцентируют на этом внимание - логично предположить, что есть.

В любом случае, неважно. Спасибо за консультацию. Да, пожалуй, начинать трудовую с фиктивных записей не стоит. Мало ли как оно может обернуться в будущем. да и работа сезонная, пусть и достаточно высокооплачиваемая. Все равно гарантии на то, что со мной продлят контракт нет. Так что, быть может, не так уж и много потеряю.

Еще раз спасибо за информ-поддержку необразованных и не удрученных опытом студентов ;)

:thumbs up:
Ничего! Скоро выучитесь и ...пополните ряды грамотных и образованных, опытных работников!:good:;) Мы тоже были студентами, чесслво - зуб даю!:lol:

прошу помощи,
ситуация: долго искали и нашли кандидата, совершеннолетний, есть диплом бакалавра, рабочее место для него - в др городе (согласен на переезд) .
но, кандидат-студент стационара в Киеве, каникулы 27.04.2011-09.05.2011 включительно (ЭТО 6 РАБ ДНЕЙ((((), сессия 10.05.2011-19.06.2011 (вовсе не будет работать), далее свободен 20.06-31.08.2011.

ЦЕЛЬ: оформить приём на работу.

мои варианты:
1-срочный ТД 27.04.2011-06.05.2011 включительно (завести трудовую + запись бакалаврата). уволить 06.05.2011 и принять 20.06.2011.
2-срочный ТД 27.04.2011-31.08.2011 включительно, и предоставить без оплаты отпуск 10.05-17.06.2011 (да-нарушение будет)/или взять вызов и оплатить сессию.

прошу Ваших комментариев и вариантов
если необходимо, вот е-майл

А почему Вы его так упорно хотите принять по срочному трудовому договору ?

Я...просто... не могу понять, зачем такие трудности...с чем это связано....:dont know::reverie:

почему срочный:
1) вдруг чаяния не оправдаются (новое оборудование у нас, у него-профильное образование),
2) выпадает на 6 недель, что с ним может случится не ведомо,
3) есть чёткие возможные даты его пребывания в др.городе
(прим.: защитится, полностью переедет; практика преддипломная-в Киеве)

..зато я не вижу четкого возможного законного оформления СТД для данного работника и для данной работы....
- вдруг чаяния не оправдает
- выпадает....
- даты пребывания в другом городе..
А Вы это все видите в ст. КЗоТУ?:

Трудовий договір може бути:
1) безстроковим, що укладається на невизначений строк;
2) на визначений строк, встановлений за погодженням сторін;
3) таким, що укладається на час виконання певної роботи.
Строковий трудовий договір укладається у випадках, коли трудові відносини не можуть бути встановлені на невизначений строк з урахуванням характеру наступної роботи, або умов її виконання, або інтересів працівника та в інших випадках, передбачених законодавчими актами.

оч. волнует 6-недельное отсутствие. как табелировать?
без оплаты/сессия (приёл ша 6 рабдней и сессию по 3 коп оплатить...).
-но есть и у меня подозрение, что сама себя понапрасну накрутила :) :(

У меня тоже есть такие подозрения, что заключение СТД не совсем будет по КЗоТУ....

Или...Вы его берете на время отсутствующего работника?
Вы об этом ничего не пишете....