Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Оформление отпуска (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2422)

anatol_ua 02.08.2010 12:47

Цитата:

Сообщение от Ondain (Сообщение 105712)
Если декрет входит в стаж - то у меня 20 лет страхового стажа есть для пенсии.

Смотря какой и чей "декрет"...:reverie:
Если Декрет Совета Народных Комиссаров или Кабинета Министров УССР - то врядли...:nea:
А если отпуск по беременности и родам - то точно войдёт !!!:yes:
А вот отпуск по уходу за ребёнком до достиженния им возраста 3-х лет - нет...:nea:

Maiskay 02.08.2010 19:37

Цитата:

Сообщение от Ondain (Сообщение 105665)
Подскажите, как мжно оформить отпуск без сохранения зарплаты и места по уходу за ребенком до 14 лет?

Действительно проще уволиться, если Вы пишете без сохранения места. Если Вам так нравится работа чего сидеть до 14 лет, это же уже сформировавшийся уникум, это уже Вы ему будете дома мешать (исходя из своего опыта). А законных подтверждений к сожалению я тоже не нашла.:redface:

anatol_ua 03.08.2010 10:04

Уточняю свой пост (№20):

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про пенсійне забезпечення

Стаття 56. Види трудової діяльності, що зараховується до стажу роботи, який дає право на трудову пенсію
До стажу роботи зараховується робота, виконувана на підставі трудового договору на підприємствах, в установах, організаціях і кооперативах, незалежно від використовуваних форм власності та господарювання, а також на підставі членства в колгоспах та інших кооперативах, незалежно від характеру й тривалості роботи і тривалості перерв.
...
До стажу роботи зараховується також:
а) будь-яка інша робота, на якій працівник підлягав державному соціальному страхуванню, або за умови сплати страхових внесків, період одержання допомоги по безробіттю, а також робота в'язнів і робота за угодами цивільно-правового характеру за умови сплати страхових внесків;
б) творча діяльність осіб, передбачених пунктом "в" статті 3 цього Закону. При цьому творча діяльність членів Спілки письменників України, Спілки художників України, Спілки композиторів України, Спілки кінематографістів України, Спілки театральних діячів України, інших творчих працівників, які не є членами творчих спілок, але об'єднані відповідними професійними комітетами, до введення в дію цього Закону зараховується в стаж роботи незалежно від сплати страхових внесків. У цих випадках стаж творчої діяльності встановлюється секретаріатами правлінь творчих спілок республіки починаючи з дня опублікування або першого публічного виконання чи публічного показу твору даного автора;
в) військова служба та перебування в партизанських загонах і з'єднаннях, служба в органах державної безпеки та органах внутрішніх справ, незалежно від місця проходження служби;
г) служба у воєнізованій охороні, в органах спеціального зв'язку і в гірничорятувальних частинах, незалежно від відомчої підпорядкованості та наявності спеціального або військового звання;
д) навчання у вищих і середніх спеціальних навчальних закладах, в училищах і на курсах по підготовці кадрів, підвищенню кваліфікації та перекваліфікації, в аспірантурі, докторантурі і клінічній ординатурі;
е) тимчасова непрацездатність, що почалася у період роботи;
є) час догляду за інвалідом I групи або дитиною-інвалідом віком до 16 років, а також за пенсіонером, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду;
ж) час догляду непрацюючої матері за малолітніми дітьми, але не довше ніж до досягнення кожною дитиною 3-річного віку;

(это всё - до 2004 г. !!!)

Спасибо огромное нашим депутатам, которые запутали всех нашими же стажами:hang3::hang3::hang3:
(кроме себя, любимых ;))

Ondain 03.08.2010 10:09

Анатоль, уточните пожайлуста еще раз. декретный отпуск до з-х лет - какая часть из него войдет в стаж, а какая нет?

anatol_ua 03.08.2010 10:16

пункт ж) ст. 56 ЗУ "Про пенсійне забезпечення"

Ondain 03.08.2010 10:45

Спасибо за ответ. Значит декретный отпуск по уходу за ребенком до достижения ребенком 3-х летнего отпуска входит. А вот насчет учебы в высшем учебном заведении мне непонятно: входят все6 формы обучения или только дневная форма обучения?

anatol_ua 03.08.2010 10:51

Если Вы учились заочно или на вечернем, то Вы при этом где-то работали ?;)

Ondain 03.08.2010 10:54

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 105797)
На усмотрение руководства (за счёт прибыли) - хоть до 40 лет ребёнку...
(правда, если это установлено коллективным или трудовым договором)

А почему Вы пишите, что из прибыли предприятия, если фактически это личный отпуск и он не оплачивается?

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 105797)
Если Вы учились заочно или на вечернем, то Вы при этом где-то работали ?;)

Я училась на заочном и была в декрете, а заканчивала магистратуру уже не в декрете, а на заочном.

anatol_ua 03.08.2010 10:59

1. http://hrliga.com/index.php?module=n...&op=view&id=16
почитайте ст. 4 (виды отпусков)
и впредь, пожалуйста, используйте только термины, установленные законодательством
(иначе мы просто не поймём друг друга:?)
2. там же, ст. 23

anatol_ua 03.08.2010 11:04

Цитата:

Сообщение от Ondain (Сообщение 105799)
Я училась на заочном и была в декрете, а заканчивала магистратуру уже не в декрете, а на заочном.

:?:?:?:dont know:

Но при этом трудовая книжка где-то лежала ???
(кроме домашней тумбочки...)

Ondain 03.08.2010 11:08

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 105801)
почитайте ст. 4 (виды отпусков)
и впредь, пожалуйста, используйте только термины, установленные законодательством
(иначе мы просто не поймём друг друга:?)

Анатоль, прошу прощения, но сначала я спрашивала именно про отпуск по уходу за ребенком. Не дополнительный, а возможность взять не тарифный ежегодный, а дополнительный. А затем, когда речь зашла о пенсии и я уточнила для себя войдет ли в стаж декрет до 3-хлет. Социальный ( так их у нас называют) отпуск указанный в рекомендуемой Вами статье мне не положен, хотя у меня 2-е детей старшему уже 20.

Mardge 03.08.2010 11:09

Не обижайтесь, Ondain, но Вы действительно экспертов запутали...
Цитата:

училась на заочном, а заканчивала на заочном
Личный отпуск, декрет - это все не совсем понятно. Если Вы во время учебы были в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, то значит, в это время Вы где-то работали, в смысле, состояли в трудовых отношениях. В таком случае, Анатолий на Ваш вопрос уже ответил.
И я тоже добавлю - если Вы не начнете использовать терминологию из Закона "Об отпусках", Вам никто не поможет, и не в воспитательных целях, а действительно ничего не понятно, и чем дальше, тем больше путаница.

Ondain 03.08.2010 11:22

Личный отпуск, декрет - это все не совсем понятно. Если Вы во время учебы были в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, то значит, в это время Вы где-то работали, в смысле, состояли в трудовых отношениях. В таком случае, Анатолий на Ваш вопрос уже ответил.
И я тоже добавлю - если Вы не начнете использовать терминологию из Закона "Об отпусках", Вам никто не поможет, и не в воспитательных целях, а действительно ничего не понятно, и чем дальше, тем больше путаница.
Простите, запуталась сама. Но если говорить только о пенсионном стаже - то как пересекаются учеба на заочном и декретный отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3-х летнего отпуска? В декрет уходила с предприятия и намомент ухода состояла в трудовых отношениях. Я правильно сформулировала? Если нет - прошу прощения - уточню.:dont know:

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 105803)
:?:?:?:dont know:

Но при этом трудовая книжка где-то лежала ???
(кроме домашней тумбочки...)

Анатоль, я уточнила это потому, что магистратура редко бывает на заочном и для того, что бы уточнить, что после окончания декретного отпуска продолжала учиться на заочном.

anatol_ua 03.08.2010 11:24

Цитата:

Сообщение от Ondain (Сообщение 105811)
В декрет уходила с предприятия и намомент ухода состояла в трудовых отношениях. Я правильно сформулировала? Если нет - прошу прощения - уточню.:dont know:

Вот всё время отпуска по уходу за ребёнком до достижения им возраста 3-х лет ("декрет") и войдёт в "пенсионный" стаж
(см. цитату из Закона ниже) !!!
Даже если Вы в это время учились (на вечернем или заочно), то в стаж войдёт Ваша работа - то, что записано в трудовой книжке !!!

Mardge 03.08.2010 11:24

Цитата:

Сообщение от Ondain (Сообщение 105811)
декретный отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3-х летнего отпуска

Неправильно, но уже понятнее. Еще немного, и забудете слово "декрет". :) Оно в законе вообще не фигурирует.
В пенсионный стаж включается период работы, учеба на заочном в данном случае значения не имеет.

Ondain 03.08.2010 11:31

Цитата:

Сообщение от Maiskay (Сообщение 105754)
Действительно проще уволиться, если Вы пишете без сохранения места. Если Вам так нравится работа чего сидеть до 14 лет, это же уже сформировавшийся уникум, это уже Вы ему будете дома мешать (исходя из своего опыта). А законных подтверждений к сожалению я тоже не нашла.:redface:

Я не собираюсь сидеть до достижения ребенком 14-летнего возраста. Просто знаю о такой формулировке.

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 105815)
Вот всё время отпуска по уходу за ребёнком до достижения им возраста 3-х лет ("декрет") и войдёт в "пенсионный" стаж
(см. цитату из Закона ниже) !!!
Даже если Вы в это время учились (на вечернем или заочно), то в стаж войдёт Ваша работа - то, что записано в трудовой книжке !!!

Анатоль - спасибо. Четко и понятно - побольше бы таких специалистов.:thumbs up::thumbs up::thumbs up::thumbs up::thumbs up:

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 105816)
Неправильно, но уже понятнее. Еще немного, и забудете слово "декрет". :) Оно в законе вообще не фигурирует.
В пенсионный стаж включается период работы, учеба на заочном в данном случае значения не имеет.

Да ладно Вам - понятно же о чем спрашивала. Большое спасибо за ответы. Думаю, что то, что было интересно - выяснила. Удачи вам и здоровья.

anatol_ua 03.08.2010 12:32

Миру- мир !
 
Спасибо, девушки, что убрали лишнее...:good:

Хочу отметить только, что отвечать на не...строго сформулированные вопросы не...удобно...
Но отвечать - НАДО !!!
Отвечая, мы тоже учимся: терпимости, пониманию (другого человека), умению изъясняться понятным ВСЕМ языком
(а не только сухим языком законов),
в конце концов - растём и профессионально...

А эмоции...
Ну с кем не бывает...:redface:

Мотя 03.08.2010 13:17

Я - за мир!
 
Анатоль!
:kiss::handshake::drinks:

Ondain 03.08.2010 17:30

"Хочу отметить только, что отвечать на не...строго сформулированные вопросы не...удобно".

Анатоль, спасибо за пояснения и хочу объяснить: не будучи компетентной в этом вопросе я использовала выражения, которые мы используем общаясь между собой, но для профессионалов, каковым, судя по всему, Вы и являетесь это создает массу проблем в понимании сути просьбы обратившегося человека. Поэтому спасибо еще раз за консультацию и постараюсь уточнять терминологию, прежде чем обращаться. К акой критике я отношусь очень позитивно - это конструктивно и помогает быстрее понять друг друга.

теперь, если можно еще вопрос: если человек находится в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет может ли он )она) не выходя из этого отпуска продлить его без справок о состоянии здоровя ребенка? Заранее спасибо.

olievych 03.08.2010 23:39

Не может! Только при наличии справки из детской консультации о необходимости ухода за больным ребенком, но единовременно такую справку больше чем на полгода не дают.

Ondain 04.08.2010 00:20

Спасибо. Приятно иметь с специалистом. Вы наверное в кадровой службе работаете?

На данный момент в Украине для получения пенсии при достижении пенсионного возраста необходим страховой стаж 20 лет или этот срок уже увеличили? А предпринимательская деятельность всчитывается? При оформлении персонификации и платежах в пенсионый фонд? Или нужно брать справки из налоговой? Надеюсь - не очень путанно? Заранее прошу прощения.

olievych 04.08.2010 00:39

Цитата:

Сообщение от Ondain (Сообщение 105900)
Спасибо. Приятно иметь с специалистом. Вы наверное в кадровой службе работаете?

Всегда пожалуйста!
Да, уже больше 14 лет!

anatol_ua 04.08.2010 10:00

Цитата:

Сообщение от Ondain (Сообщение 105901)
На данный момент в Украине для получения пенсии при достижении пенсионного возраста необходим страховой стаж 20 лет или этот срок уже увеличили? А предпринимательская деятельность всчитывается? При оформлении персонификации и платежах в пенсионый фонд? Или нужно брать справки из налоговой?

Ну Вы же прочитали пост №20 и даже поблагодарили за него...
Вот в ст. 56 и изложено всё, что входит в страховой стаж для пенсии... :read:
Кстати, вот ссылка на свежее письмо ПФУ (спасибо нашему редактору :flower:):
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=390

Виктория hr 07.09.2010 09:09

Подскажите, пожалуйста, в случае,если сотрудник написал заявление на отпуск ежегодный пн-ср и тут же пон. следующей недели могу ли я создать один приказ на отпуск или правильнее будет создать один на пн-ср а второй на пн? Спасибо заранее.

Мотя 07.09.2010 09:12

Это два отдельных приказа.

Михалы4 07.09.2010 10:30

Я бы делал один. Только состоящий из 2-х пунктов.

Мотя 07.09.2010 10:33

;)
Сколько людей, столько и мнений!;)

Виктория hr 07.09.2010 10:51

Заявление одно (нормально?) а приказа два? уже издала один приказ (и после них кучу малу), но не могу :dont know:провести в 1С одним приказом 2 периода

Вика_86 07.09.2010 10:52

Как по мне то ненормально.
Что мешает написать еще одно заявление?

Мотя 07.09.2010 12:16

Цитата:

Сообщение от Виктория hr (Сообщение 109277)
уже издала один приказ

:reverie:
Уже издали?

"-Казань - наша? Ну, это вы поторопились!:acute:
-Не вели казнить!:cry:
- Ну ладно, не обратно же им отдавать!:D"
(Иван Васильевич меняет профессию)

Ну, издали, так издали, чего уж теперь, не велика ошибка, и казнить за это Вас никто не будет!:lol:

Ondain 07.09.2010 15:02

Спасибо за ссылку. Для меня это полезная информация.

Ленка 09.12.2010 15:10

Не змогла знайти подібних тем із моею, тому вибачте, якщо пишу не в тому розділі.
Згідно додатку 4 постанови Кабінету міністрів України від 14 квітня 1997р №346 «Про затвердження Порядку надання щорічної основної відпустки тривалістю до 56 календарних днів керівним працівникам навчальних закладів та установ освіти, навчальних (педагогічних) частин (підрозділів) інших установ і закладів, педагогічним, науково-педагогічним працівникам та науковим працівникам» практичний психолог має право на щорічну основну відпустку в розмірі 56 календарних днів. А у випадках коли має 2 чи більше дітей до 15 років, - ще 10 днів додаткової відпустки. Всього 66.
Однак згідно ч.3 ст. 10 закону України «Про відпустки» загальна тривалість щорічних основної та додаткових відпусток не може перевищувати 59 календарних днів ( а для працівників, зайнятих на підземних гірничих роботах, - 69 календарних днів).
Підкажіть, як поступити в такому випадку, щоб людині надати все, що передбачено законами і одночасно ці закони не порушити.

anatol_ua 09.12.2010 15:14

Достатньо буде прочитати ст. 4 ЗУ "Про відпустки"...

tvyur@mail.ru 27.11.2012 14:55

отпуск
 
Здравствуйте, уважаемые эксперты. Подскажите, правильно ли я как кадровик делаю. Работник отгулял отпуск за период с 15.05.2011 по 14.05.2012 в мае 2012 г. и в декабре 2012 г. изъявил желание взять отпуск за период с 15.05.2012 по 14.05.2013 г. на 9 кал.дней, остальные 15 дней от возьмёт в августе 2013 г.
Договорённость с руководством достигнута. Мои действия как кадровика: делаю дополнение к графику отпусков на 2012 г., где указываю что работник идёт в отпуск в декабре 2012 на 9 дней, беру с него заявление на отпуск, делаю приказ. Нужен ли отдельный приказ о делении отпуска на части ???

Mardge 28.11.2012 11:01

Оставьте только эти действия:
Цитата:

Сообщение от tvyur@mail.ru (Сообщение 181579)
беру с него заявление на отпуск, делаю приказ.


hammer-lex 27.05.2013 12:20

Уважаемые эксперты! Опять необходима ваша помощь. Работника с одним количеством дней отпуска планируют перевести на должность с другим количеством (педагог 56 к.д.) Перевод планируется в июне, но работник заранее не желает брать отпуск. Как быть в данной ситуации? Может ли работник взять старый отпуск (31 к.д.) в июле, когда по факту будет уже на другой должности? Спасибо!

Шутюр баад 27.05.2013 13:08

вы издеваетесь, что ли???
его право на фиксированный размер отпуска неприкосновенно. Вы обязаны предоставить отпуск в заработанном размере в любое время9 через месяц, полгода, год или 10 лет.
откуда у Вас подобные фантазии?

SabrinaNatali 14.05.2014 15:35

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, еще в одном вопросе. Работники оформленные в ФЛП идут в отпуск, нужно ли создавать приказ? или достаточно заявления? Бухгалтер настаивает, что в ЧП приказы на отпуск не обязательны... Подскажите, пожалуйста, где почитать как правильно.Спасибо!

Befis 14.05.2014 15:53

Цитата:

Сообщение от SabrinaNatali (Сообщение 209280)
Работники оформленные в ФЛП идут в отпуск, нужно ли создавать приказ? или достаточно заявления?

К документам для начисления денежных средств за отпускные дни необходимо иметь основание. Таким является заявление работника и приказ предпринимателя о сроках и продолжительности отпуска работника.
:reverie: почитать... :dont know:
Я бы еще и график отпусков вела...:redface: и табель учета рабочего времени. Лишним точно не будет. ....

Цитата:

Витрати, пов'язані з оплатою відпусток, ...здійснюються за рахунок коштів підприємств, призначених на оплату праці, або за рахунок коштів фізичної особи, в якої працюють за трудовим договором працівники.

SabrinaNatali 14.05.2014 16:15

Основанием для начисления денежных средств за отпускные дни, бухгалтер говорит, что для нее есть заявления работника, где работник и указывает продолжительность отпуска. Я бы не прочь вести приказы, мне лучше перестраховаться... Но как аргументировать, что это обязательно и для ЧП?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA