Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Е-лікарняний (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=21954)

eloissa 21.09.2021 15:51

По моей истории
Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 243137)
Сотруднику открыли е-ЛН с 14.09 по 27.09, а 18.09 он умер... Сегодня 20.09, а е-ЛН не изменился, по-прежнему, висит до 27.09

Сегодня ближе к вечеру изменился е-ЛН, получил статус "готово до сплати", -2 к номеру, и изменились даты 14.09 - 18.09. Так что, с больничным всё определилось

Ludashv 22.09.2021 15:14

Коллеги, подскажите, как решить вопрос с больничным по совместительству.
На основное место работы БЛ подтянуло, но сотрудник по совместительству работает на другой фирме, а к ним этот БЛ не подтягивается. Раньше мы давали заверенную копию бумажного БЛ, а теперь что я должна дать на другую фирму. Или как человек должен подтвердить свой больничный по совместительству?

eloissa 22.09.2021 15:30

Цитата:

Сообщение от Ludashv (Сообщение 243158)
На основное место работы БЛ подтянуло, но сотрудник по совместительству работает на другой фирме, а к ним этот БЛ не подтягивается.

Вообще-то странно, е-ЛН должен подтягиваться ко всем "страхувальникам"...
Цитата:

Сообщение от Ludashv (Сообщение 243158)
... а теперь что я должна дать на другую фирму.

Вы - справку о средней ЗП по основному месту работы и о страховом стаже на момент наступления нетрудосопособности (до 3 лет, от 3 до 5 и т.д. и т.п.)

Sanara 27.09.2021 17:16

Добрый вечер! У моей коллеги такая интересная ситуация- сотрудник совместитель на больничном, е-больничного в кабинете ПФУ нет, заказали на него справку ОК-7, а он не состоит в трудовых отношениях, проверили на сотруднике с постоянным местом, тоже нету((((

eloissa 28.09.2021 09:07

То есть - ни на кого из сотрудников не формируется ОК-7? Или только на этих двоих?
Ну смотрите, не знаю, так это или нет, но из личных наблюдений. Я недавно тоже пыталась сформировать справку на работника, который работает в компании более 10 лет, и получила такой же ответ. Но при заполнении формы запроса я не указала отчество, т.к. это поле без красной звездочки (необязательное для заполнения). Потом через время попробовала то же самое с полным заполнением всех граф - и справка сформировалась.
Вот такой вот глюк на портале ПФУ: вроде необязательное поле, а без него функционал не работает, физлицо не идентифицируется.

Sanara 28.09.2021 09:27

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 243210)
...при заполнении формы запроса я не указала отчество, т.к. это поле без красной звездочки (необязательное для заполнения). Потом через время попробовала то же самое с полным заполнением всех граф - и справка сформировалась.
... вроде необязательное поле, а без него функционал не работает, физлицо не идентифицируется.

ДА! Вы оказались правы! Спасибо большое!

Ангелина 29.09.2021 21:20

Уважаемые коллеги! Поделитесь опытом: как узнать, что выписан/закрыт е-больничный (целая серия один за другим), если работник не сообщает ни об открытии, ни о его закрытии. Только путем мониторинга на сайте? И как не пропустить срок предоставления заявки в ФСС? С бумажным было проще: предоставил больничный работник, значит нужно действовать, а электронный получается каждый день смотреть?

eloissa 30.09.2021 09:24

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 243226)
Поделитесь опытом: как узнать, что выписан/закрыт е-больничный (целая серия один за другим), если работник не сообщает ни об открытии, ни о его закрытии. Только путем мониторинга на сайте?

Совершенно верно. Постоянный мониторинг, каждый день, как минимум, 2 - 3 раза в день:pardon: Я уже почти привыкла

Ангелина 01.10.2021 12:16

Добрый день, уважаемые коллеги! Каким нормативным документом введены в действие новые обозначения на е-больничных? Кроме разъяснений на сайте ФСС ничего не нашла...

M@rik 08.10.2021 12:42

Добрый день.
Подскажите была у вас такая ситуации:
Сотрудник заболел и отправился к врачу открывать больничный.
Он принят у нас, отчет в ПФУ по нему еще не подан.
Врач отказывается открывать ему больничные, тк он не работает нигде.
Как в таком случае быть?
Спасибо

eloissa 08.10.2021 13:01

Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243289)
Сотрудник заболел и отправился к врачу открывать больничный.
Он принят у нас, отчет в ПФУ по нему еще не подан.
Врач отказывается открывать ему больничные, тк он не работает нигде.

Врач отказывается??? Вы уверены в этом? или это чей-то домысел?
Врач работает исключительно с пациентом, и не больничный открывает, а формирует мед. заключение. Информация о рабочем месте пациента врача особо и не касается.
Кстати, у нас такие сотрудники тоже имеются, и е-ЛН на них сформировались, несмотря на то, что отчет в ПФУ по ним еще не подавали

M@rik 08.10.2021 13:29

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 243290)
Врач отказывается??? Вы уверены в этом? или это чей-то домысел?

Оказалось, что это домысел директора филиала, теперь он мне написал, что больничный есть.
Получается, просто мы его не увидим пока.

Я только не пойму, после того как подадут отчет в ПФУ, он автоматом затянется или сотруднику нужно будет идти в ПФУ.

У Вас были такие случаи?
Спасибо

eloissa 08.10.2021 14:41

Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243292)
Получается, просто мы его не увидим пока...после того как подадут отчет в ПФУ, он автоматом затянется или сотруднику нужно будет идти в ПФУ

Почему это? Если е-ЛН есть, Вы его увидите, как и все прочие. И идти ему никуда не надо, разве что - за справкой о стаже.
Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243292)
У Вас были такие случаи?

Читайте выше:
Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 243290)
Кстати, у нас такие сотрудники тоже имеются, и е-ЛН на них сформировались, несмотря на то, что отчет в ПФУ по ним еще не подавали


tinkara 08.10.2021 15:20

Столкнулись с ситуацией, когда совместитель принес распечатанную копию
е-больничного, подали заявку на оплату в фсс, а они ее не приняли, сказали, что по совместителям еще нет порядка для оплати е- больничных? Кто то сталкивался уже с подобным? И что же делать?

eloissa 08.10.2021 15:33

Цитата:

Сообщение от tinkara (Сообщение 243295)
... совместитель принес распечатанную копию
е-больничного, подали заявку на оплату в фсс, а они ее не приняли

По идее, е-ЛН должен подтянуться на все предприятия, с которыми физлицо состоит в трудовых отношениях. На практике пока с таким фокусом не встречалась... Распечатанная копия, конечно, тут ни с какй стороны не прилепится. Вы смотрели у себя в аккаунте предприятия, к Вам случайно не пришел е-ЛН этого совместителя?

tinkara 08.10.2021 15:53

Да нет, не пришел, смотрели....

eloissa 08.10.2021 15:55

Мда, пока ни от кого не слышала, чтобы на портал ПФУ подтянулся больничный совместителя... и все вопросы - в центральную прачечную

Ангелина 19.10.2021 06:54

Уважаемые коллеги! Как у вас на предприятиях поставлен вопрос по доступу на сайт ПФУ, чтобы посмотреть больничный лист? Есть ли индивидуальный доступ или только у бухгалтера и директора? Оформляется ли такой доступ кадровой службе?

Inneta 19.10.2021 09:48

У нас бухгалтерия не хочет этим заниматься категорически :D, поэтому ключи я получила без проблем.

Солнце11 19.10.2021 12:19

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 243358)
Уважаемые коллеги! Как у вас на предприятиях поставлен вопрос по доступу на сайт ПФУ, чтобы посмотреть больничный лист? Есть ли индивидуальный доступ или только у бухгалтера и директора? Оформляется ли такой доступ кадровой службе?

Индивидуальный доступ Вы можете получить в качестве застрахованного лица (физ.лица) и будете видеть только свои перс.данные. А если в качестве страхователя (юр.лица), то надо пользоваться ключом или директора или глав.буха. Пока других вариантов не видела.:dont know:

Лолла 19.10.2021 12:59

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 242933)
С Вашего позволения, дополню. До 2011 - только по трудовой, с 2011 до октября 2018 - и по ТК, и по справке, а вот после октября 2018 - только по справке или дод. 9 Так ФСС отвечает:pardon:
M@rik, правила подсчета стажа не изменились, поменьше слушайте бухгалтеров:lol:. Ваша бухгалтерия, наверное, имеет в виду, что планируются изменения по размерам оплаты, в зависимости от стажа... но ведь их пока нет, так что, на нет - и суда нет

можно пожалуйста ссылку или расскажите, что за "правила подсчета" где о них прочесть? Где брать эту справку Дод.9?

Мне вот моя Гл.бух сказала считать стаж общий с карандашом в руках по по ТК,
я конечно посчитала. Но судя по вашим сообщениям - на сегодня такой метод подсчета является не верным?

И самое интересное - проверяет ли Соц.схтрах. или другой орган правильность расчета стажа и если стаж рассчитан не верно, какие последствия?

Солнце11 19.10.2021 16:57

Цитата:

Сообщение от Лолла (Сообщение 243364)
Где брать эту справку Дод.9?

Информацию о страховом стаже Вы можете получить заказав справку на вэб-портале ПФУ. Её Вы получите максимум на след.день.

Цитата:

Сообщение от Лолла (Сообщение 243364)
Мне вот моя Гл.бух сказала считать стаж общий с карандашом в руках по по ТК,
я конечно посчитала. Но судя по вашим сообщениям - на сегодня такой метод подсчета является не верным?

Почему же неверный? На сегодня комиссия по соц.страху на предприятии несет всю полноту нагрузки и в отношении расчетов страх.стажа и в отношении ответственности за эти сведения. Трудовые книжки никтоне отменял, поэтому в первую очередь сведения из ТК и берутся во внимание при расчете стажа для больничного. На портале ПФУ информация отражается в лучшем случае с 2004 года.

Цитата:

Сообщение от Лолла (Сообщение 243364)
И самое интересное - проверяет ли Соц.схтрах. или другой орган правильность расчета стажа

Конечно проверяет. Это могут проверить и инспекторы гос.труда. Для проверки расчетов по больничным должны быть основания. Кто-то из "больных" сотрудников обратился с жалобой, что ему не доначислили больничные?
Если у Вас всё подсчитано верно по трудовой, а бухгалтерия провела начисления без ошибок, то какие могут быть претензии со стороны проверяющих?

Ангелина 20.10.2021 09:45

Добрый день! Вопрос: работник заболел-выздоровел. Неделю уже работает, а е-больничный до сих пор "висит" "закрытый" (не готов к оплате). Почему? И что делать?

Вика_86 20.10.2021 11:02

Статус "готовий до сплати" появляется на 8 дней после даты закрытия листа нетрудоспособности.
У ФСС есть каналы оповещения, они там об этом пишут, подпишитесь.

Лолла 20.10.2021 17:44

Цитата:

Сообщение от Солнце11 (Сообщение 243366)
Почему же неверный? На сегодня комиссия по соц.страху на предприятии несет всю полноту нагрузки и в отношении расчетов страх.стажа и в отношении ответственности за эти сведения. Трудовые книжки никтоне отменял, поэтому в первую очередь сведения из ТК и берутся во внимание при расчете стажа для больничного. На портале ПФУ информация отражается в лучшем случае с 2004 года.

т.е. вполне можно считать согласно только данным в ТК и не использовать Дод.№9, ОК-7 и т.п.? верно я поняла?

eloissa 21.10.2021 08:48

Цитата:

Сообщение от Лолла (Сообщение 243377)
т.е. вполне можно считать согласно только данным в ТК и не использовать Дод.№9, ОК-7 и т.п.? верно я поняла?

Нет-нет, Вы неверно поняли!
Только по данным ТК Вы можете считать стаж сотрудников, у которых до 2011 года накопилось уже более 8 лет - но это и так само собой разумеется). А далее начинаются качели, т.к. с 2011 года ввели персонифицированный учет. Вам статейка в помощь: https://hrliga.com/index.php?module=...p=view&id=1823
В ОК-7 Вы ничего не увидите, кроме своего предприятия:dont know: Я, конечно, имею в виду ОК-7, сформированный в кабинете юрлица. А додаток 9 обязательно нужен для подсчета стажа молодых сотрудников, и для тех, кто принят недавно (последние полгода)

Irisha50 22.10.2021 09:32

Добрый день,подскажите пожалуйста, в таком вопросе. Выдан больничный 09.10.21 готово до сплати 13.10.21 можно подавать заявку в ПФУ, с 21.10.21 г последний Как я понимаю срок подачи заявки расчета в ПФУ всего 17 дней ,с момента закрытия больничного, т.е получается 30.10.21 последний день. Бухгалтер заболел пытаюсь разобраться. Заранее благодарю .

Вика_86 22.10.2021 12:30

Заявка подается в ФСС, а не ПФУ.
По срокам, насколько я знаю, вопрос не урегулирован, и мы втискиваемся в 10 дней с даты закрытия больничного:
Например,
13.10 последний день нетрудоспособности
21.10.21 - статус готов к оплате,
23.10 - делаем протокол комиссии.

5 дней от даты протокола, т.е. не позднее 28.10., чтобы подать заявку в ФСС.

Irisha50 22.10.2021 13:27

Да ошиблась в ФСС, а не ПФУ.

Inka 23.10.2021 10:13

Добрый день. А кто-нибудь сталкивался с тем, что в электронных больничных ФИО работников внесены с ошибками? И ладно бы в свежих больничных. Я начала проверять по базе всех, и выяснилось, что в больничных, оплаченных в июле-сентябре (и на тот момент все было правильно) сейчас стоят ФИО с ошибками в плане "АНАТОЛШЇВНА" вместо "АНАТОЛІЇВНА". Вроде и смысла пытаться что-то исправить нет, и оставлять, как есть, тоже неправильно.

Солнце11 25.10.2021 11:46

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 243395)
Добрый день. А кто-нибудь сталкивался с тем, что в электронных больничных ФИО работников внесены с ошибками? ... сейчас стоят ФИО с ошибками в плане "АНАТОЛШЇВНА" вместо "АНАТОЛІЇВНА".

Добрый день!Указать на несоответствие считаю нужно. В систему вносят инфу люди, а людям свойственно ошибаться. Опечатки были и будут. Какие могут быть последствия с этими опечатками до конца неизвестно...:dont know: Пока система "видит" идентификационный код гражданина в первую очередь, а потом уже его ФИО и серию-номер паспорта.

Я бы известила об этом работника, которого эта ошибка касается. Чтобы тот, в свою очередь, уточнил у своего семейного врача правильность внесённой инфы. И ходатайствовала в ПФУ о выявленной ошибке в больничном с приложением копий документов (например справка о присвоении инн, в которой указаны и ФИО).

M@rik 26.10.2021 13:46

Добрый день. НА портале ПФУ добавили "Отдел кадров" и теперь кроме внесения ТК, мы можем видеть и все больничные.
ЕЦП должно быть от компании, а не физ.лица.

eloissa 29.10.2021 13:21

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 243395)
...кто-нибудь сталкивался с тем, что в электронных больничных ФИО работников внесены с ошибками?

Я столкнулась сегодня:swoon: Появился новый е-ЛН, в котором имя сотрудника В'ячеслав написано как В'ячислав. Скорее всего, это в регистратуре медучреждения внесли с ошибкой при заполнении декларации. А в системе ПФУ сотрудник идентифицируется по ИНН. И вот как тут быть? Реагировать или не реагировать? БЛ-то подтянулся, оплатим-то мы его тому, кому должны оплатить... В общем, это по логике, но... Но бухгалтерия как всегда :scare: Работник должен пойти в поликлинику с паспортом, потребовать, чтобы в базе внесли исправления, иначе :shot: не примут они к оплате. Все бы так, но у работника ковид, и в поликлинику его не пускают... и судя по всему, больничный будет с продолжениями...

Вика_86 29.10.2021 13:27

А у меня в статусе "Недійсний" третий день войны с медучреждением и результата нет.

Нельзя реформировать что-либо, когда исполнители на местах де*и*ы.

Вика_86 29.10.2021 13:42

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 243411)
Я столкнулась сегодня:swoon: Появился новый е-ЛН, в котором имя сотрудника В'ячеслав написано как В'ячислав. Скорее всего, это в регистратуре медучреждения внесли с ошибкой при заполнении декларации. А в системе ПФУ сотрудник идентифицируется по ИНН. И вот как тут быть? Реагировать или не реагировать?

Я бы идентифицировала людей только по ИПН уже.
Он уникальный.
А имена кто как напишет: Вячеслав, В'ячеслав, Вячислав, Наталія, Наталя, Олена, Альона...

А про "не пускают в поликлинику так как диагноз ковид", это перл конечно. В поликлинику можно только здоровым.

eloissa 29.10.2021 14:27

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 243413)
Я бы идентифицировала людей только по ИПН уже.
Он уникальный.

Я бы тоже. Ведь и больничный по-своему уникален, и подтянулся туда, куда надо) Но у нас в стране всё, как всегда: новые правила вводим, а старые не отменяем. Потому и будем искать черную кошку в темной комнате, когда её там нет:reverie:
Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 243413)
А про "не пускают в поликлинику так как диагноз ковид", это перл конечно. В поликлинику можно только здоровым.

:lol: да вот так, и смех, и грех. С ковидом не подпускают, всё лечение по телефону

Inka 29.10.2021 15:41

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 243413)
Я бы идентифицировала людей только по ИПН уже.
Он уникальный.
А имена кто как напишет: Вячеслав, В'ячеслав, Вячислав, Наталія, Наталя, Олена, Альона...

Цифры тоже будут писать как попало.
Было бы лучше, если бы в поликлинике вбивали код, а к нему автоматически подтягивалось имя. Если при вбивании кода будет допущена ошибка, то совсем другое имя сразу бросится в глаза и врачу, и пациенту.

Вика_86 29.10.2021 15:57

Я уже увидела, что в поликлинике даже профильные данные, как диагноз/категорию и причину вписать не могут правильно.
А про остальные замечания даже молчу.

У меня человек с ковидом, пришел ПЛР положительный и реально еле дышит, они оформили ему самоизоляцию и с пеной у рта объяснят, что так правильно.
При этом это второй больничный, а первый по общему заболеванию. И эти два больничных пересекаются в дате 22.10.21.
По итогу второй не действительный, так как самоизоляция не сокращает общее заболевание.

Я уже молчу, что два больничных первичные.
Частная клиника. Хочется надавать по голове: не умеешь открывать больничные - не лезь!

Вот на кой оно мне нужно учить какую-то тупую медсестру? Если даже она и учиться не хочет. Я отправила ссылки на НПА, она игнорит меня.

Полетит в МОЗ письмо, пусть лишают их права заводить больничные. Неучи.

eloissa 29.10.2021 17:01

Охохо... чем дальше - тем страшнее. Я уже не говорю о том, что медицина тупо похерила саму структуру реестра (когда должны были продления писаться все в один е-ЛН с индексами -2, -3 и т.д.) Зачем же, ведь это ж надо искать свое заключение, потом его редактировать... проще новое заключение забабахать, а Вы потом на предприятии играйтесь, ищите в реестре свои разрозненные кусочки... Сил нам всем и терпения, это ведь только начало

Вика_86 29.10.2021 17:15

Многие работодатели не ищут ничего, и это становится проблемой больного работника.
Мне жалко людей, они и так болеют, в лучшем случае больничные в 2022 году получат (если с больничном все ок), а еще трать силы на выяснения.

Терпения и выдержки! Когда-то наладится (может быть).


Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA