Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Электронный документооборот (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1687)

Татьяна К. 17.03.2010 17:01

Подивіться Наказ від 11.03.98 р. № 66 Про затвердження форми первинного обліку №1-ОМК та Інструкції щодо порядку її ведення. В п.3.2 є перелік граф, які повинні бути в такій книзі.

Алголь 17.03.2010 17:17

Я как раз его читаю:read:.
П. 3.2. говорит о регистрации впервые выданных на предприятии бланков мед. книжек (см. п. 3.1.), которые подлежат учету и списанию как бланки строгой отчетности, а вот облік руху... (когда их тебе приносят сотрудники, когда ты им выдал на руки, а они вернули послк прохождения медосмотра и т.д.).

Впрочем, я уже для себя решила, что сделаю табличку в Ворде по примеру книги учета трудовых книжек, беря во внимание, что их периодически необходимо будет выдавать сотрудникам под роспись для прохождения медосмотра, распечатаю и прошью. Так книги учета командировок, печатей делала. Если кому-то понадобится - пишите, вышлю.

Просто хотелось проверить, есть ли строго утвержденная форма такого журнала, как в случае с трудовыми.

silvia 18.03.2010 09:31

вопрос
 
Компания начала свое существование в 2005 году. В 2009 я начала вести кадровое делопроизводство. Вопрос - что делать з книгой учета отпусков, если таковой небыло с 2005 ( был только электр. вариант учета и записи в форме П-2)
Начинать с начала, вписывая все, что было за это время ( с уволеными работниками), начать с 2009......или не начинать вообще.....(((

Iren@ 18.03.2010 09:39

Цитата:

Сообщение от silvia (Сообщение 93249)
что делать з книгой учета отпусков, если таковой небыло с 2005

Ніколи не чула про таку книгу. :dont know:

anatol_ua 18.03.2010 09:42

У меня - в электронном виде и в П-2...
(http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=911)

ЛОВ 18.03.2010 13:27

Скажите, а вы все ведете только Журнал учета отпусков или еще и Журнал регистрации приказов отпусокв. Или нужен только один журнал?

JULIA26 18.03.2010 13:49

А каком журнале Вы спрашиваете?:brunette:
Например, я веду один журнал по кадрам, т.е. полное кадровое движение.

Iren@ 18.03.2010 13:55

Як би я вела журнал обліку відпусток, я б не питала - що це таке, хоча звісно - уявляю. :)
Якщо комусь зручно, можете вести будь-які журнали у будь-якому вигляді. Але треба так і писати, що - користуємось для зручності, хоча він і не є обов"язковим.
На відміну від журналу реєстрації наказів про відпустки, який є обов"язковим.

HRMila 20.07.2011 16:17

О документообороте
 
Добрый день!

Подскажите, есть ли ссылка на нормативные документы, где указано, что журналы регистрации входящих и, тем более, исходящих документов должны быть на бумажных носителях. Достаточно ли регистрировать их в электронном виде? Будет ли электронная регистрация защитой в суде, что письмо было готово к отправке? Очень Важно для меня, как временно замещающую секретаря!!!

Спасибо!

Наталья Р 20.07.2011 16:39

В этой теме мы обсуждали ведение журналов кадрового делопроизводства в электронном виде:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1687
Лично мое мнение: журналы должны быть прошиты и пронумерованы.

respect 20.07.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от HRMila (Сообщение 145224)
Будет ли электронная регистрация защитой в суде, что письмо было готово к отправке?

А какая разница суду - было ли оно готово к отправке? Главное, что отправлено, доставлено, получено, а для этого защитой уже будут другие документы

Наталья Р 20.07.2011 17:00

А если не получено?

respect 20.07.2011 17:04

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 145231)
А если не получено?

Это если без "отправлено".

А в руки под роспись

Наталья Р 20.07.2011 17:16

Но расписываются опять таки в журнале, который должен быть прошит...и т.д.

Мотя 20.07.2011 17:26

Цитата:

Сообщение от HRMila (Сообщение 145224)
Будет ли электронная регистрация защитой в суде, что письмо было готово к отправке?

А тут - БАЦ! И жесткий полетел, вместе со всей регистрацией и ..нет никакой регистрации, как вроде ее и не было...
Что суду будем предъявлять?

Цитата:

Сообщение от HRMila (Сообщение 145224)
Очень Важно для меня, как временно замещающую секретаря!!!

А на Вашем месте я не очень бы и волновалась, HRMila..
Т.к. ну, пройдет месяц, пока секретарь, которую Вы замещаете, выйдет из отпуска (или где она там...), да и пусть переживает по этому вопросу..
Вы-то только ее замещаете временно...какой с Вас спрос...Вы просто ведете дела так, как ведет их - постоянный работник...
Не думаю, что за этот месяц от Вас потребуют каких-то дел, которые нужны будут в качестве доказательства в суде..
В крайнем случае: я не я и хата не моя, я только ее подменила на время...http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif

Helga85 12.09.2011 23:29

Электронный кадровый документооборот
 
Доброй ночи, кому не спится :)
Не дает уснуть такая штука - в компании вводится электронный документооборот, в том числе и кадровый. Тестируем на заявление/приказ о предоставлении отпуска. Поделитесь опытом, может у кого-то это уже работает?? Как решается вопрос с "живыми" подписями и визами? Обязательна ли на заявлении надпись "В наказ" и подпись директора?

Я барышня консервативная, абсолютно ЗА написание собственноручного заявления, виз на нем и классический вариант приказа, но может я отстала от жизни? Кто как внедряет современные технологии в кадровом документообороте?

Буду благодарна за все ответы и размышления на эту тему!

Мотя 13.09.2011 00:54

Добро пожаловать на форум, ув. Helga85!

http://forum.hrliga.com/showpost.php...6&postcount=24

На всякий случай можете почитать мнения здесь:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7722

и здесь:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3664

Helga85 13.09.2011 12:06

Спасибо, Мотя!
В нашем случае бумажный документооборот не заменяют, а хотят «облегчить» работу – визировать заявления и приказы в электронном виде (компания большая и подписей собирать надо много), а потом распечатывать и ставить подписи сотрудника и директора. Только вот в документах остается дополнительный текст «ФИО дата Рішеня Погоджено» и в заявлении и в приказе. Еще в заявлении пропадает виза руководителя «В приказ», хотя я не нашла ничего, что подтверждает ее (визы) необходимость.
Вот я и думаю, может в этом ничего страшного и нет, а просто я чересчур консервативна..:dont know:

Мотя 13.09.2011 12:22

Цитата:

Сообщение от Helga85 (Сообщение 149780)
Вот я и думаю, может в этом ничего страшного и нет, а просто я чересчур консервативна..:dont know:

Может и нет...:dont know::reverie:
Мнения Вы читали...Добавить - нЕчего..:redface:
кроме тех, кто позже тех тем пришли на форум - думаю - подтянулся..:reverie:
Может что-то и выскажут...подождите немного...;)

Mardge 13.09.2011 12:36

Helga85, у вас не гос. предприятие?

Helga85 13.09.2011 13:49

Mardge, ООО с структурными подразделениями в регионах

Mardge 13.09.2011 13:56

Вы можете разработать свою внутреннюю инструкцию по делопроизводству, предусмотрев в ней все эти моменты (наличие виз на приказах и заявлениях).

respect 13.09.2011 13:57

Цитата:

Сообщение от Helga85 (Сообщение 149780)
В нашем случае бумажный документооборот не заменяют, а хотят «облегчить» работу – визировать заявления и приказы в электронном виде

Внедрите в документооборот П-3. Никакого заявления не надо, если Вы не отходите от бумажного документооборота, П-3 пусть в электронном варианте согласовывает кто хочет, Вы ее распечатаете, подпишет сотрудник и директор. По сути "живые" подписи Вам больше ничьи не нужны

Helga85 13.09.2011 15:06

Тут с каждой минутой "чем дальше в лес, тем толще партизаны"
Только я обрадовалась что работаю в компании, в которой приветствуется грамотное ведение кадрового документооброта...
Жаль, не могу показать до чего дошли светлые умы айтишников.. Вся надежда на директора по персоналу и мою силу убеждения.
Простите за излишнюю эмоциональность:cry:

Мотя 13.09.2011 19:22

Цитата:

Сообщение от Helga85 (Сообщение 149843)
Только я обрадовалась что работаю в компании, в которой приветствуется грамотное ведение кадрового документооброта...

А в Вашем понятии что такое грамотное ведение?
Т.е, получается, что те, кто ведет документы на бумажном носителе - ведет это все неграмотно?

И потом- Вы же просили размышлений?
Цитата:

Сообщение от Helga85 (Сообщение 149750)
Буду благодарна за все ответы и размышления на эту тему!

Народ высказал размышления - свои...а Вы - работайте как Вам кажется правильным...
Вы же не будете работать по-другому только из-за того, что Ваше мнение не совпадет с чьим-то другим на форуме...верно?;)

Helga85 13.09.2011 21:41

Мотенька, надеюсь только вы поняли меня совсем неправильно:lol:
Это я все о своей компании и писала да о светлых головах наших айтишников.
Благодаря форуму и помощи форумчан я разбираюсь как "прижить" отпуска, а тут замахнулись на ВЕСЬ процесс кадрового документооборота и в такой извращенной форме..
Завтра собрание на эту тему, отпишусь, если интересно.

Мотя 13.09.2011 22:38

Цитата:

Сообщение от Helga85 (Сообщение 149861)
Мотенька, надеюсь только вы поняли меня совсем неправильно:lol:

Я - тоже надеюсь!
Тем более, что я Вас поняла - правильно!
Ведь я я тоже -ЗА! :good:За прогресс и все такое!
Очень даже!:thumbs up:;)
Просто не всегда получается так, как удобней и совершенно очевидней, а также - более логично!:lol:;)
(Взять наш КЗоТУ, хотя бы...)
Я ведь с Вами солидарна и очччень обожаю все то, что облегчает работу!:handshake:
Только одно меня беспокоит:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 145236)
А тут - БАЦ! И жесткий полетел

Или электричество отключили...Именно в тот момент, когда у Вас требуют эти приказы на проверку...
Что будете делать?
Что объяснять, когда прокуратура огнем дышит?
Я уже где-то писала, что у нас и получилось..
Не позавидовала я в тот момент нашей бухгалтерии...
Вспоминать не хочется...
Поэтому лично я хочу спать спокойно...и надеяться только на себя, а не на железную машину...;):lol:

Helga85 15.09.2011 13:01

Мотя, значит я вас таки не правильно поняла..
Но если интересно к чему мы пришли, расскажу - заявление на отпуск формируется и все визы подтягиваются в программе, после чего я его распечатываю. Готовлю приказ и он в программе проходит визирование директором по персоналу и "уходит" на Генерального, после его визы кадровик и бухгалтер работают с 1С, а ассистент распечатывает приказ и подписывает его у Генерального. Я, в свою очередь, ознакамливаю сотрудника с приказом и заодно он подписывает заявление.
Плюсы - минимальный физический контакт и отпадает необходимость таскать в бухгалтерию копии приказов (иногда по два раза), и естественно, никто не скажет - "а я не видел!", ну и сроки ссответственно не нарушаются, потому что поставленные задачи необходимо выполнять в тот же день.

Вводится процедура через приказ, вносятся изминения в политику о документооброте, политику об отпусках и приказом утверждается легитимность надписи "Узгодженно" на месте подписи визирующего.
Техничекие моменты опускаю.

Надюша 07.12.2011 10:41

1. Яка різниця між журналом реєстрації наказів щодо особового складу і журналами реєстрації про прийом, звільнення, переведення і основних та ін.відпусток?
2. Що за книга наявності працівників або ж Алфавітка? Навіщо і як її вести?

і ще
3. чи потрібно вести окремий журнал реєстрації наказів про відрядження чи їх реєструвати разом з ін.наказами? і з якими саме: по особовому складу чи з основної діяльності

Julie 07.12.2011 18:06

Надюша, спробую відповісти на Ваші питання.
1. Накази на відпускти зберігаються 5 років, накази щодо прийняття, переведення, звільнення - 75 років. Тому абсолютно нелогічно реєструвати їх в одному журналі. Зазвичай ведеться мінімум 2 журнали (деякі колеги накази щодо прийняття, переведення та звільнення реєструють в окремих журналах).
2. Не зовсім зрозуміла, що таке книга наявності працівників, можливо, Ви мали на увазі штатно-посадову або алфавітну книгу.
3. Накази про відрядження зберігаються 3 роки, тому доцільно реєструвати їх в окремому журналі, тому що накази з основної діяльності мають також тривалий строк зберігання.

tretyak 20.01.2013 17:36

Электронные кадровые документы
 
Добрый вечер уважаемые коллеги! Как всегда надеюсь на Вашу помощь!
Знаю, что вопросы, которые я собираюсь задать уже много раз обсуждались, но, к сожалению, я нашла темы за 2006- 2010 гг, с тех пор ситуация могла изменится. Так что, рискуя вызвать Ваш справедливый гнев, спрошу:
1. Можно ли в настоящий момент вести электронный журнал регистрации приказов или бумажный носитель абсолютно обязателен?
2. Можно ли вести табеля учета рабочего времени в 1С, без бумажного носителя?

Считаю что ответы на оба мои вопроса "НЕТ", но вот человек у которого я принимаю дела настаивает что это возможно!

Заранее спасибо за Ваше терпение...

Andry 21.01.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от tretyak (Сообщение 184291)
человек у которого я принимаю дела настаивает что это возможно!

Не вопрос - попросите его показать, где написано, что такое возможно!
Может он какие-нибудь другие форумы читает...

tretyak 21.01.2013 13:15

Спасибо за Ваш отклик! Т.е. Вы поддерживаете? Данные документы необходимы на бумажном носителе? За последние несколько лет ничего не менялось?

Andry 21.01.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от tretyak (Сообщение 184323)
Данные документы необходимы на бумажном носителе?

Никаких документов, в которых бы утверждалось об обратном, я не читал.

oksanochka1982 12.02.2013 12:54

Журнал учета больничных листов
 
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, может ли быть Журнал учета больничных листов в электронном виде? Или в бумажном виде и прошит?
Какие графы обязательны в нем?

oksanochka1982 13.02.2013 11:54

Доброго дня. Я правильно зрозуміла, що Книгу реєстрації лікарняних листів все ж таки прошиваємо? Підскажіть, де її купити чи які розділи в ній зробити?

Andry 13.02.2013 12:31

Цитата:

Сообщение от oksanochka1982 (Сообщение 185646)
Книгу реєстрації лікарняних листів все ж таки прошиваємо? Підскажіть, де її купити чи які розділи в ній зробити?

"Журнал реєстрації листків непрацездатності", форма № 036/о, утвержден приказом Минздрава от 29.12.2000 г. № 369.
Образец можно скачать тут.

oksanochka1982 13.02.2013 14:47

Дякую за відповідь, але я задавала питання не про цю книгу. Мені треба на підприємстві завести журнал, в якому фіксувати листки непрацездатності працівників: хто приніс, хто прийняв, серія/номер листка і т.д.

Andry 13.02.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от oksanochka1982 (Сообщение 185663)
Мені треба на підприємстві завести журнал, в якому фіксувати листки непрацездатності працівників: хто приніс, хто прийняв, серія/номер листка і т.д.

Утвержденной формы не существует, каждый сам себе рисует, как ему нужно.
Как вариант:
№ п/п, ФИО, подразделение, № и серия больничного, каким заведением выдан, диагноз, период болезни, стаж и процент оплаты, подпись лица, сдавшего больничный и дата, подпись бухгалтера в приеме и дата

Заказать можно тут.
Но сперва уточните, по какой форме сделана этот журнал (вдруг это тоже форма № 036/о)

oksanochka1982 14.02.2013 09:25

Спасибо огромное


Часовой пояс GMT +3, время: 20:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA