По какой статье вы просили вас уволить? По собственному желанию?
А о каком конкретно сроке шла речь? Ведь можно и год нового сотрудника искать... А если работник написал заявление по собственному желанию, и по истечению двух недель не уволился, считается, что он передумал увольняться и решил продолжать работу.
Сочувствую, но раз заболели - лечитесь. Почему вы вдруг так сильно захотели уволиться, что даже не хотите ждать, пока вас выпишут из больницы?! Лечитесь, а после выздоровления вернетесь на работу, больничные получите, а потом и уволитесь.
Почему же вы ее не вернули, раз вам ее дали только на время? Вам поверили, пошли навстречу, выдав книжку на руки, (хотя ее запрещено выдавать, только при увольнении!)а вы ее не вернули - некрасиво это...
Или заранее готовились к увольнению?
А были ли вообще вообще приказ о вашем увольнении?!
Директор попросил вас поработать, пока не найдут нового сотрудника, вы согласились, потом заболели... Если приказа об увольнении не было во время вашей работы, то во время болезни его и подавно никто издавать не станет до вашего выздоровления - нельзя человека увольнять во время болезни.
Чтобы получить расчет, вам нужно уволиться.
Работодателю ничего не грозит за то, что он вас не увольняет во время болезни. А вот если уволит - будет грозить :)

Это еще почему ? Во время б/л нельзя увольнять только за решением работодателя.
Не допускається звільнення працівника з ініціативи власника або уповноваженого ним органу в період його тимчасової непрацездатності (крім звільнення за пунктом 5 цієї статті), а також у період перебування працівника у відпустці. Це правило не поширюється на випадок повної ліквідації підприємства, установи, організації. ст.40

А потому, что работника на работе нет, заявления об увольнении - тоже нет, по ранее написанному заявлению уволить нельзя - двухнедельный срок прошел - помните "директор предложил отработать больше положенных двух недель"?

т.е. все-таки вышли на 15 день??? тогда ДА, Вы правы. Тогда повторное заявление почтой с уведомлением

И трудовую - вернуть!
А то некуда будет запись об увольнении сделать :)

Вернемся:
Как это - нет?
Читаем:
:dont know::reverie:

Читаем:
Из прочитанного я понял, что уволиться через две недели не получилось.
А раз не уволился работник через две недели после написания заявления, то ситуация меняется:

Інформую про відповідь Територіальної держінспекції з питань праці у ....області від ...08.13р. (Скорочена версія. орфографія збережена, крім випадків, де вжив скорочення, наприклад: РЧ-робочий час і т.і.)

"За табелем робочого часу за травень вами відпрацьовано19 роб. днів, але у Розрахунковому листі вказано 20. За поясненням посадових осіб ТОВ, ця цифра вказана помилково. У червні нараховано заробітної плати за відпрацьований час менше ніж, виходячи із посадових окладу ......,..грн. за 12 робочих днів, при цьому сума компенсації виплачена за 13 невикористаних днів відпусток, при необхідній компенсації 12. Зарплата за червень та компенсації за всі не використані Вами дні відпустки віплачена Вам за платіжним дорученням від 25.06.2013р.
Загальна сума недоплати перерахована Вам за втручанням посадової особи ТДІ з ПП у ..............області. (Підтверджую, 22.08.13 на рахунок поступила мізерна сума:thumbs up:, але вона поступила:good:)
Щодо звільнення.....за заявою від 11.06.13р. Вас звільнено наказом від 18.06.13р. №5-к. Термін попередження про звільнення закінчувався 25 червня 2013р.
....
У табелі обліку РЧ за червень обліковано 12 дн., за що проведено відповідну оплату. Враховуючи природу ЗП як оплати за виконану роботу, для оплати інших днів підстави відсутні.
....
Ви маєте право на середній заробіток за дні затримки повного розрахунку, а, у випадку незгоди із прийнятим рішенням, Ви маєте право на звернення до суду за захистом своїх прав.
З повагою і т.і.
Начальник....."

Довго читав, хвилин 5:redface:, проте так до кінця і не зрозумів, що начальника мав на увазі говорячи по термін попередження та про несвоєчасний розрахунок. Це порушення чи ні? Крім того, не зрозумів яким чином посадові особи нарахували аж 19 днів у травні?
Завтра звернусь до цього ж начальника ще раз за поясненнями.

я тоже не понял, так как на мой вопрос, что написано в заявлении - по какой статье вы просили вас уволить - вы так и не ответили.
Рискну предположить, что если вы просили уволить вас по собственному желанию, то срок предупреждения истекает через две недели, и вас не должны были уволить 18.06, т.е. через неделю. Это нарушение!
Если вас уволили 18.06, а трудовую выдали 27.06, то это является нарушением и вам должны оплатить по среднему заработку период с 18.06 по 27.06, так как из за несвоевременной выдачи вам трудовой книжки вы не имели возможности устроиться на новую работу.

Этого я тоже не знаю. задайте вопрос тем, кто это сделал

спробую дати відповіді і розказати як я зустрічався сьогодні з Начальником ТДІ з ПП області. та які відповіді він надав за результатами перевірки.
Отже, ще раз, заява написана 11.06.13 з проханням звільнити за власним бажанням.
Моє запитання до Начальника ТДІ з ПП:
Я: Чи є порушенням КЗпПУ той факт, що мене звільнено 18.06.13.
Н: Ні, немає, адже ти просиш щоб тебе звільнили за власним бажанням і якщо є згода сторін, то все правильно зроблено.
Я: А що Ви скажете про НПА, ст. 38 (і протягую йому) в якій говориться, що робітник може бути звільненим у будь який день в рамках двох тижнів,але маєбути заява від робітника.
Н: подумавши трішки, береться до телефону та викликає підлеглого і адресує моє питання йому.
П: Довго усвідомлює питання і нічого відповісти не може.
Переходжу до видачі ТК, яку, на думку інспектора, який робив перевірку, мені було видано 18.06.13р.
До речі і вам, шановне товариство, запитання: Де я мав поставити дату отримання трудової книжки?
Спасибі.
ЗІ потім продовжу
ЗЗІ Начальник дуже гарний і привітний чолов'яга:good:

В Книге учета движения трудовых книжек.
Дату и подпись. Я еще, не однажды, советовала: ставите дату получения по факту. Потом - подпись - так, чтобы подпись полностью "налазила" на дату...

а де в моєму випадку вказано, що отримувач ТК має вказати дату отримання ТК?
Щоб не так важко було відповідати даю шапку з книги обліку ТК в повному форматі.
Спасибі.

В Книге учета движения трудовых книжек!

а я де поставив свій підпис? хіба це не книга обліку руху трудовых книжок?:dont know:

Знаете, что я Вам скажу: я НЕ видела - где Вы поставили свою подпись!
Я знаю - где Вы ДОЛЖНЫ были поставить свою подпись!
В Книге учета движения трудовых книжек!

Никакого подвоха в моем вопросе искать не нужно. Меня просто интересует мнение форумчан: соответствует ли стандарту книга учета движения трудовых книжек, которая добавлена мною в приложениях (см. мои посты №№90, 92) Если да то, какая графа указывает, что получатель должен поставить дату получения книжки? Если нет, то нет.
Спасибо.

Да, соответствует.
Что Вы хотите?
Получатель имеет полное право поставить дату и расписаться!!!

Он не прав. В "Научно-практическом комментарии к законодательству Украины о труде" этот вопрос описан так:
Так что смело можете идти в суд и требовать восстановления на работе и оплате вынужденного прогула.

Там же, где ставили подпись. Возьмите себе за правило: всегда, проставляя подпись, ставьте и дату. Очень поможет в жизни!
И если даже кто-то вам будет объяснять, что тут, дескать, нет такой графы, как "дата", вы уверенно ставьте дату в той графе, где подпись.
Ну а в вашем случае все равно нужно попытаться доказать в суде, что вы получили ТК не 18, а 27 числа. Опросят свидетелей, которые видели вас 27 числа на предприятии, опросят работника отдела кадров - когда, во котором часу и при каких обстоятельствах он выдавал вам трудовую, может быть, кто-то видел, как вам ее выдавали?

От себя добавлю, что мне очень обидно, что такой "дуже гарний і привітний чолов'яга" (и абсолютно некомпетентный при этом!) возглавляет инспекцию по труду :(
К сожалению, подобные "специалисты" на всех уровнях власти уже стали визитной карточкой нашего времени...

Сказать что бы смело не могу, но пошел без дрожи в коленках:redface: Первое слушание уже состоялось. Второе назначено на ближайший четверг.
ЗЫ В предвкушении развязки.:reverie:

И как прошло первое слушание?

Доверенное лицо Ответчика в своем отрицании заявил
1. что дескать, мол, Ответчик в своем приказе об увольнении неправильно указал статью. Вместо ст.38, ему нужно было использовать ст. 36 (по соглашению сторон), поскольку Истец бегал за Ответчиком и просил уволить как можно быстрее.
Вранье, я ничего не просил ни устно, ни письменно.
2. расчет был проведен через 7 дней, по следующим причинам:
а. начисление причитающихся Истцу денЮх был проведен после 16-00, но банковская система не позволяет делать перевод денег после этого времени.
б. руководитель 19.06.13г. уехал в командировку. вернулся 21.06.13г. потом наступили праздники. Т.о. Ответчик смог перевести деньги только через неделю послеувольнения - 25.06.13.
По вопросу получения ТК на очередное заседание вызывают ответственного работника,который уполномочен вносить записи в книгу учета движения ТК.
Примерно так.

Это ваше дело решать, по какой статье вам увольняться, а не ответчику, и заявление писали вы, а не он...
Вас эти причины вообще не должны волновать - вы написали заявление на увольнение, вас обязаны уволить и рассчитать в день увольнения (т.е. в последний рабочий день).
Расспросите его на суде, в какое время, при каких обстоятельствах и в чьем присутствии он выдавал вам вашу трудовую.

Докладываю...расспросил и не только я, но и председатель заседания.
спрашивали:
была ли графа №12 заполнена, когда товарисч получал ТК?
Ответ:нет...вроде нет...не помню.
Ознакомили истца с порядком выдачи ТК?
Ответ:нет...
Ответ: не помню.
Когда выдавали ТК?
18.06.13г.
Кто присутствовал при выдачеТК?
Я и руководитель ООО.
Потом я поставил пару вопросов.
1. Объясните, пжл, вот Вы говорите, что выдали ТК 18.06.13 а зачем тогда Вы мне выдали обходной листок (о чем свидетельствует моя роспись на приказе об увольнении)?
Ответа не последовало.
2. Как Вы объясните то, что руководитель сам лично мне позвонил 27.06.13 и предложил приехать получить ТК. А потом еще и подтвердил свое приглашение в переписке в электронном виде? (переписка прилеплена в дело).
Ответа не последовало.
Потом долго с пристрастием пытались узнать почему я не написал на приказе, что с приказом не согласен. Пытались выяснить входило ли у меня в планы уже тогда подавать иск о признании приказа незаконным и т.д.
Следующее заседание запланировано на ближайшую среду.
ЗЫ есть вопросы, не стесняйтесь, с удовольствием отвечу.

Тут надо было спросить - а откуда вы знаете, что вы выдали ТК именно 18.06, ведь дата в получении не проставлена?
На этот вопрос отвечайте просто: я ставил подпись в том, что ознакомился с приказом, а не в том, что согласовал его, и никто меня не спрашивал, согласен я с ним или несогласен...
Кто именно спрашивал и что вы им ответили?

Доверенное лицо ответчика. Ответил, что нет не входило, потому как, если честно, то был маленько подавлен происходящим:dont know:

Andry, ладно, будет еще один из ихней когорты;) спросим уже у него.
А если по честному, мне кажется, что шансы оказать достойное сопротивление и тем и другим у меня тают аки снег под весенним солнышком.....но, вместе с тем, замечу, что мы еще повоюем:thumbs up:

Вообще на такие вопросы следует отвечать "это к делу не относится".
А почему вам так кажется и какие у вас на то есть основания?
Что, по вашему, идет не так?

1. Слишком много времени тратится на выслушивание умозаключений ответчика, которые к делу не относятся.
2. Мои доводы и факты, как мне кажется, во внимание не принимаются.
3. Вряд ли председатель руководствуется КЗоТом ЮЭЙ и НПК, равно как и другими законодательными актами о труде. И если и пользуется, то так, чтобы этого не заметили. Впрочем, это все лишь мнение человека, который впервые принимает участие в таком ответственном мероприятии и он, конечно, не застрахован от ошибочного мнения.

Кста, по третьему пункту, это заключение я уже делаю после пребывания на этом форуме. Еще пару тройку месяцев назад я б ни в жисть этого не сказал. Спасибо вам, что вы есть:bravo:

К сожалению, такое часто бывает. Уровень нашего судейства становится все ниже, и я очень опасаюсь, что скоро главным аргументом вообще станут не ссылки на нормы закона, а "чувство революционного правосознания"...
Держитесь, фиксируйте недочеты и готовьтесь к апелляции.

Спасибо на добром слове.
Апелляция :reverie: ? Вполне возможно, но, при условии если хватит сил...у жены:lol:

Так а слабым в наших судах не место!
Или ты, стиснув зубы, сражаешься за свои права, или, поджав хвост, тупо терпишь все обиды и притеснения - третьего не дано!

итог сражения:
СУД ВИРІШИВ
Позов задовольнити частково
Змінити дату звільнення у наказі №ххх від 18.06.2013 року директора ТОВ ХХХХ з 18.06.2013 р. на 25 червня 2013 р.
Стягнути з ТОВ на користь ХХХХХ ЗП за час вимушеного прогулу за період з 18.06.13 по 25.06.2013 р. в сумі ХХХХХгрн000коп.
У задоволенні решти ПВ відмовити.
Можна оскаржити і т.п.
Головуючий.
:redface:

:rolleyes2::ch:нормальная такая пятизначная ЗП за недельку работы :new_russian::cool: :lol:
Поздравляю :victory::smls08:
С Вас "поляна" Моте и Андрею.:D;)

:de:, наверняка там четыре 0
:lol:

Поздравляю с победой!
А вы боялися и сомневалися :)


Не четыре нуля, а пять "Х"...

Э, да тут лежит целый кабан!“ © Н.В.Гоголь "Ночь перед рождеством"

Куда отправлять?:reverie:
ЗЫ спешил поделиццо новостью, стукнул на два раза больше иксов и на рас больше нулей. итого: 3Х, и 2 нуля.
ЗЗЫ о дальнейших планах следите в этой ветке.

Я и сейчас боюсь и сомневаюсь, но уже меньше. Притом, если честно, сомнений больше, чем страха.
для любознательных и для тех, кто хочет попробовать отстоять свое/и право/а, скажу:
-исковые требования желательно сформулировать используя только одно нарушение, максимум два.
-нет подтверждающих доков по фактам-готовьтесь, что они могут быть не приняты во внимание.
-выводы/решения сопричастных органов (как то ТГИ по ВП) желательно иметь до СЗ, в крайнем случае на начало заседаний.
-и самое главное, пожалуй. Помним, что голова не для того, чтобы шапку носить....

О, да вы теперь богач :)
И вы нам с Мотей хотели по одному "Х" отправить, чтобы, как говорится, каждому по "Х" досталось? :)
Нет, спасибо - мы не адвокаты, мы мзду не берем, реальная помощь ближнему - что может быть ценнее?!

Не волнуйтесь, это обычный процесс превращения бессловесного трудящегося (коими все мы были когда-то) в полноправного гражданина (каким все мы стать должны!!!).