..то можно оформить СТД на период отсутствия основного работника....
Если уж на то пошло..
Я просто не пойму, в чем Вы хотите нас убедить?:dont know::reverie::?
В том, что нельзя было оформить трудовые отношения по СТД? А не заключать договор ГПХ?:reverie:

Зато у вас есть основание для заключения срочного ТД - временное отсутствие постоянного работника.
Но если уже заключили ГПД - то справку, конечно, нужно давать о ГПД.

Цитата:

Сообщение от Ale78 (Сообщение 151421) У нас итак хватает трудностей с оформлением внештатных научно-педагогических работников на условиях почасовой оплаты, которые зачисляются на период чтения занятий в группе или на учебный год, и приступают к работе не сразу, а согласно расписания занятий.

Расскажите, как вы оформляете "внештатных работников"?

Тогда нужно было отчитываться, а так хотели сделать проще и чтоб за это ничего не было. С недавнего времени более внимательно относимся к оформлению документов и отличаем гражданско-правовык и трудовые договора.

С чем это связано? Почему именно с недавнего времени?

Ну, это - навряд ли...:pardon:
Так что же там у вас с внештатниками?;)
Каким образом вы их оформляете?
Нам очень интересно..:read:
Ну ее, эту справку....

Я вообщем уже рассказал. К договору ГПХ это не имеет отношения. Внештатников-преподавателей зачисляем общим на всех приказом, которым формируется преподавательский состав на период учебного года (или учебных занятий группы) по учебному плану. На дату издания приказа не всегда известно кто, когда и сколько часов будет проводить занятия. То есть фактически трудовые отношения у нас начинаются не с момента зачисления, а с дня проведения ими занятий согласно расписания занятий и завершаются в последний день занятий. Основным документом учёта учебной работы является журнал учебных занятий. Оплата за фактически выполненную за текущий месяц работу осуществляем на основании справки о кол-ве часов, прочитанных преподавателями-почасовиками за текущий месяц.

Сьогодні повернулась із Пенсійного фонду до мене один наш договірник і їй там сказали, що ми маємо заповнити трудову книжку про роботу за договором цпх. Довідка про період виконання нею для нас робіт із зазначенням номеру договору,періодом виконання робіт та характером виконуваної роботи їх не влаштувала. Внески їх не цікавили,адже мають персоніфікацію.

:swoon:
сказати можуть що завгодно, але є керівний документ - Інструкція 58, якою це не передбачено.

А есть у кого-нибудь образцы (типовые формы, бланки) ГПХ? Спасибо.

http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1282
В этой статье есть образец договора подряда.

договор гпх или доплата за увеличения объема работ
 

Подскажите что правильнее оформить с юридической точки зрения договор гпх или доплату за увеличение работы

В штате есть дворник,иногда он выполняет работу(покос травы или срез сухих веток) за которую ему выплачивают вознаграждение

Может быть, проще - просто премию ему платить за покос и срез травы?:dont know:
Чем голову морочить с договорами?:reverie:
Вы не рассматривали с этой точки зрения?:dont know:

Лучше ГПХ- для подстраховки, хотя бы с точки зрения охраны труда: а ну как навернётся Ваш мальчик , обрезая деревья?

Шутюр...какая охрана труда при договоре ГПХ?:dont know::reverie:
Никто никому ничего не должен...

штате есть дворник,иногда он выполняет работу(покос травы или срез сухих веток) за которую ему выплачивают вознаграждение
отсюда!!!
вот штатный дворник, навернувшийся с ёлки ( непевицы), ряд не продолжаем...

При гпх точно нет охраны труда
Насчет премии хороший вариант:bravo:
А если обьем работ сантехника заваливает за 3000 грн?-то лучше гпх?

Дворник все-равно штатный,т.что охраны труда не избежать:dont know:.

А это по каким нормам?

В любом случае - навернется с елки или нет этот наш штатный дворник - договор ГПХ его не спасет по вопросу ОТ и ТБ....

Вменить дворнику в обязанности обрезку деревьев и т. д. путем внесения изменения в рабочую инструкцию

Это - хороший выход из положения.
Однако, если они не сделали это до сих пор - что-то же мешало?:dont know:

ага, и на медосмотр и на обучение по ОТ отправить( электробезопасность и высота) -----------от экономия получится:rofl::rofl::rofl:

Ото ж:
Но ведь что-то же надо делать.
Они хотят работу, а условия для работы не предоставлять?
А так правильно? Нет..
То-то и оно....как всегда: хотят с наименьшими потерями....:reverie:

За оклады которые существуют в ЖСК никто не будет обрезать деревья по должностной инструкции

Гражданско-правовой договор и оплата
 

Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, разрешить спор между кадровиком и бухгалтерией. Юристом составлено трудовое соглашение(хотя ОК считает, что должен быть ГПД) между предприятием и физ.лицом о выполнении работ в период с 01.11.2011 по 14.11.2011 по изготовлению веников. Работы выполнены, составлен акт приема-передачи выполненных работ. Теперь главбух требует от кадровика издать приказ следующего содержания: "Принять ........ по трудовому соглашению №.. от..... для выполнения работ с 01.11.2011 по 14.11.21011 с оплатой за выполненную работу согласно акта приема-передачи выполненных работ. Основание:трудовое соглашение и акт приема-передачи". Возникла баталия. Кадровик отказывается издавать этот приказ, а бухгалтер по з/плате без приказа отказывается производить начисление и выплату. КТО ПРАВ? От ФЛ взяли ксерокопию паспорта и и.к.

Что-то у вашего юриста проблемы с трудовым законодательством... Плохо учился в ВУЗе, наверное... Из-за этого и вся баталия ваша.
1. Конечно должен быть ГПД - сроки заданы, работа определена, платится не ЗАРПЛАТА, а ОПЛАТА ЗА ВЫПОЛНЕННУЮ РАБОТУ.
2. Акта сдачи-приемки по трудовому соглашению - НЕ БЫВАЕТ. Только по ГПД.

Главбух требует несколько бредовый приказ, но он вынужден это делать из-за творения юриста. Правильно ваш бухгалтер по з.п. не хочет счтать з.п. без приказа. Ему основание нужно! Не хочет он на себя ответственность брать! Это нормально! А кадровик ваш прав в том, что по не хочет себя компрометировать в профессиональном смысле, т.к. по ГПД приказы о приеме не издают. А это - явно ГПД, хоть и назван соглашением.

Ваш юрист все карты смешал!!
Думаю выходом будет задним числом исправить ошибку юриста, переделав "соглашение" в "ГПД".
Можно, конечно и - в "срочный трудовой договор", но здесь проблем больше - акт не нужен, а должна начисляться з.п. как штатному работнику...
Легче - первый вариант...

А юристу - выговор! :lol:

Прав кадровик, а бух - неправ....

конечно, должен быть договор подряда, а не "трудовое соглашение".
Издать такой приказ означает признать, что оформлены трудовые отношения, фактически заключен срочный трудовой договор на время выполнения работы.
В таком случае, даже после того, как вы все работнику выплатите, он может в суде доказать, что договор был трудовой, потребовать внести запись в т.к. и выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск, а может и еще что-то...
Прав, конечно, кадровик. Бухгалтер, который не разобрался в вопросе, ошибочно считает, видимо, что существует некий гибрид между трудовым договором и договором подряда - "трудовое соглашение". Поэтому требует издать такой приказ.
А неправ изначально был юрист, который просто всех запутал.
Это мое мнение.
Если издать такой приказ - вы только еще больше усугубите проблему.

Жаль..очень жаль, что из-за таких вот "юристов" и складываются мнения о юристах - взагали....:dont know::cry:
Интересно, зачем таких держат на работе?:dont know::reverie:
Да простят меня нормальные юристы....:redface:

У него проблема не только с трудовым законодательством:
...а и со всеми остальными законами - тоже...

И вообще...мне кажется, что это - задача...и юристы тут ни причем...

Почему во всем этом споре не видно участия дира?
Или там они сами дерутся и выясняют: кому и какой приказ писать и за что платить?
Если бы меня бухи заставляли - я бы отнесла служебку - нехай разбирается...

Бухгалтер прав со своей бухгалтерской точки зрения. Поверьте, бухгалтерия (особенно современная), - это такая сфера, где каждый шаг должен подтверждаться десятью бумажками. И бухгалтер в этом вопросе подошел формально - ему надо прикрыть СВОИ тылы: написано "соглашение", значит должен быть и приказ. Другое дело, что грамотный бухгалтер при поддержке грамотного кадровика должен был поставить на вид юристу его творение... Но этого не произошло по каким-то причинам или автор просто нам этого не сказал...

А вообще, почему такими делами юрист на предприятии занимается? А чем тогда кадровик занят?

Потому, что это - задача:
Вопрос в теме стоит не: как быть в данной ситуации и подскажите выход..
а:
Человеку неважно как и кто будет действовать и почему...и почему нет участия первого руководителя...
важно: кто прав....

Нет, бухгалтер не прав. Грамотному бухгалтеру должно быть известно, чем отличается трудовой договор от гражданско-правового и без поддержки грамотного кадровика.
Потому что заключение гражданско-правовых договоров находится в компетенции юриста, а не кадровика, т.к. это не трудовые отношения. А в данном случае кадровик лучше разбирается в этом вопросе, чем юрист и бухгалтер вместе взятые.
Ну... если за каждым рядовым вопросом бегать за участием к первому руководителю, то можно и услышать: "Зачем вы мне нужны - юрист, кадровик и бухгалтер, и за что я вам плачу зарплату, если я за вас должен знать вашу работу и принимать решения". :lol:

Ир, я не думаю, что это такой рядовой вопрос: неправильно составленный договор и вопрос денег....:dont know:
Это же не вопрос о том, почему тетя Маша не дала швабру тете Клаве....:dont know::reverie::lol:

Если этот вопрос - рядовой, какой же, в таком случае, - не рядовой?:?
Составление договоров? Для этого есть - отдел договоров.... Прием на работу? - для этого есть ОК...Решить финансовый вопрос? Для этого есть гл.бух....и т.д...Можно все вопросы отнести к рядовым..
Для чего тогда там директор?:?
Чтобы штаны протирать?:reverie::D

Чому ви вирішили, що "должен быть" наказ, якщо самого "соглашения" не повинно бути?

А самое интересное, что ответы ТС совершенно не нужны...:lol::D

Всем большое спасибо! Юрист молодой работает с 8 ноября, а до этого работал в суде помощником судьи, главный бухгалтер тоже молодой, директор был на совещании. Просто главбух(грубо выражаясь) стукнул по столу- сделайте приказ и все, мне нужно человеку заплатить деньги. Утром кадровик сходил к директору и объяснил ситуацию, вроде бы поняли..... но все равно проконсультировались у опытного юриста.

Молодой, да удалОй!:good:
+1000!
Такой удалОй, что, работая с 8 ноября, успел настробанить трудовое соглашение о выполнении работ в период с 01.11.2011 года!
УМНИЦЦЦА!:thumbs up:

:lol: :D :rofl:

Ну не было юриста, предыдущий уволился ещё в октябре.

А кто ж Вам, в таком случае, договор-то составлял? Если его не было?

Юристом составлено трудовое соглашение(хотя ОК считает, что должен быть ГПД) между предприятием и физ.лицом о выполнении работ в период с 01.11.2011 по 14.11.2011 по изготовлению веников.

Вот новый пришел 8 ноября и составил. У нас это редко бывает, только в осенний период когда метлы и веники дворникам нужны.

:reverie::?:dont know:
Как мог новый прийти 8 ноября и составить договор первым ноября?:dont know::reverie::?
Молодой, а уже занимается подлогом?