Я не пойму:reverie:...Вам ув. Вика дала ссылку на мнение форумчан по этому вопросу...Вы ее читали?

Каких мнений Вы еще ждете?
Или Вы думаете, что за столь короткий период, прошедший со времени высказывания форумчан, мнения как-то изменятся? Может быть, и изменятся, со временем, но...не за столь короткое...:dont know:

Спасибо, я конечно же читала. Но имея два абсолютно противоположных мнения.............сложно сделать выбор. А ведь хочеться сделать правильно

Если не знаешь, как правильно сделать - делай по закону!

:dont know::reverie:А чем мы, в таком случае, можем помочь?
Почитайте мою подпись внизу...;)

Согласна, но Вы знаете, не такой ответ бы хотелось услышать:lol:, все таки мы работаем с законодательством

:DЯ прямо вся теряюсся..одни НЕ хотят, чтобы их тыкали в законы - обижаются, хотят услышать простые речи простого форумчанина, коими все мы тут являемся...другие - НЕ хотят слышать простые речи, а хотят, чтобы их тыкали в законы..:gk:
И куды бедному отвечающему податься?:dont know::reverie:
Я бы тоже хотела, чтобы полную картину по данному вопросу (да и далеко не только по данному;)) нам предоставил законодатель, но..он не торопится нам ее предоставлять...решил так: мы сами умные - додумаем что-нить сами!:boast::an:
Что касается графика отпусков, то о нем сказано вскользь только в ЗУ "Об отпусках", в ст.10 и в п.20 ТИПОВЫХ ПРАВИЛ внутреннего трудового распорядка для рабочих и служащих предприятий, учреждений, организаций. И ВСЕ!
А как его составлять, что там писать, что не писать - на волю фантазии того, кто его ваяет, этот самый график.
Так этого еще мало - ни один закон НЕ обязывает иметь график отпусков, Вот такие дела творятся.

Я ответила на Ваш вопрос, дорогая Galina?

Уважаемая Galina, а какой ответ Вы бы хотели услыхать? Вам сказали свое мнение...

Это ирония??? Вы действительно считаете, что в таком случае на все вопросые есть НПА, которые скажут как делать правильно в какой-то спорной ситуации (пошагово, со сроками, ссылками и т.д., да еще и для каждой отрасли деятельности)? Да это было бы просто чудо! Правда, форум вряд ли был нужен:D Та даже Минтруда меняет свое мнение по какому либо вопросу несколько раз. Куда уж нам грешным. :dont know:

Кстати, по-поводу законодательства: поспешите составить график отпусков, поскольку его-то надо составить до 5 января. Успеваете?

Отвечу: как то проверять меня пришел инспектор с областного управления труда, а у меня штат сотрудников - 600 человек, и один кадровик,я, проверял 7 дней, перерыл все, даже подписи сверял которые на приказах и в паспорте сотрудников, а потом написал "График отпусков написан не по законодательству, так как указан только месяц, а ему нужно было чтоб была точная дата начала и окончания отпуска", и сколько бы я там не билась, говоря о том что это НЕ обязательно, и мы сним вместе читали законы, и комментарии ним, и все равно мне пришлось сним согласиться (наверное просто потому-что он все таки инспектор из области). И в ввиду того, что это было единственное замечание мне на 600 человек и за три года, то знаете, как то не хочеться снова попастся на подобное. И спасибо что напомнили что сегодня 5-е, я успею

Galina80, да от всего в нашей работе не перестрахуешься. Придет другой инспектор, придирется к чему-то другому. Да поставьте себе 5+ за то, что за три года при таком объеме такое замечание плевое:bravo:. И что, он Вам написал как его исправить? То сделайте, как он Вам казал: будет, вроде, и месяц указан, и дата. :lol: Только это бред: морока себе и Вашим сотрудникам. Я, например, откажусь на весь год планировать отпуск с датами. Вы меня заставите??? Ха-ха-ха.:lol:
А себе представляете головняк вносить изменения в график, если кто-то пойдет в отпуск на день раньше, или позже? В общем, я иногда в таких случаях спрашиваю себя: "А какова цена вопроса?". И если она минимальна, или ее нет вообще, то делаю так, как мне и сотрудникам будет удобно. И это касается не только работы, в принципе.

Галина, в следующий раз к Вам придет на проверку более опытный и компетентный сотрудник проверяющего органа, и он найдет то, чего не нашел предыдущий. что дальше?
а представьте, что у Вас не 600 человек, а примерно 3000... и они все разбросаны по всей стране...
это работа такая у проверяющих органов - искать недостатки. если они из не найдут, то им же по шапке и дадут. мы вот и некоторыми особо коммуникабельными инспекторами договаривались - на что я могу пойти и признать за ошибку, а на что нет. и так тоже бывает. а с некоторыми я готова была до судебного разбирательства дойти, т.к. я была права (звонок руководителю решал обычно все проблемы)
выбор всегда штука тяжела, но никто, кроме Вас его не сделает.

Вот.............именно по этой причине я здесь, для того чтобы все таки больше не наступать на эти же грабли, хочу просто понять для себя что да как, и понять - как это у других. Всем большое СПАСИБО

Мало ли что ему было нужно? А звезду с неба он не хотел?
А ссылку на законодательство он давал в своем предписании? Или в чем он там писал? В акте?
А то Мурку и я играть и петь умею:sv:...Т.е. болтать и я прекрасно умею не хуже инспектора, а может, даже лУчше...а вот аргументы привести - удается не каждому. В данном случае - вашему инспектору.
Что бы сделала я в Вашем случае? Если бы увидела эту писанину ни о чем?
Как Вы думаете?
Вон респект знает - что бы я сделала...сейчас напишет...;)
Да хоть с Луны пусть будет этот инспектор!
Зачем биться, зачем что-то говорить, тем более - зачем соглашаться :dont know:с каким-то абсолютно ничем не подтвержденным замечанием?
Есть другие методы, более действенные.
Вон респект знает!:thumbs up:

Ни слова, ни битье о глухую стену еще никому не помогало! Тем более - согласие с маразмами! Завтра Вам будут грозиться припаять срок? И что? Вы со всем согласитесь? А ведь - могут...тьфу-тьфу:superstition:...От тюрьмы и от сумы...

Вот эта фраза ув. Мельник достойна быть размещена при входе или создании любой темы:
Ув. Людмила!:res::res::res:

Мотя, я уверена, Вы бы с очень милой улыбкой попросили его прогуляться... (или на....., или в суд). Кажется, он бы выбрал первое

Мне тож так кажется, респект...:lol::D;)
Все дело в том, что мы плохо знаем законы и свои права, и даже, если знаем их, то боимся их отстоять...
Вот отсюда все и проистекает...:dont know:
Так можно по любому капризу или недалекости любого проверяющего или любого другого кого - на все соглашаться и.... бояться....бояться...бояться...
В данном случае я именно это и наблюдаю, у ув. Галины! Если бы она была на 100% уверена в том, что инспектор ей вешает лапшу на уши - она бы не только ему предложила бы пойти сходить на...., а еще и припугнула бы его - с милой улыбкой на лице, который в данной ситуации больше бы походил на звериный оскал.
Я бы никакие законы с ним бы не изучала в поиске знакомых букв, а ждала бы, пока он мне что-то сам сможет предъявить....Ну, а дальше - по старой схеме: жалобы на действие данного перепуганного товарища-инспектора - с низов, вплоть до прокуратуры...
Я думаю, что ему не улыбнулась бы такая перспективочка...
Прежде чем что-то подписать - надо четко все читать!
Каждая моя подпись приближаем меня к тюрьме!
(и его, инспектора, подпись - тоже...приближает его...:D)

Надь, ну давай сначала начинать. Если бы к тебе такой проверяющий пришел, то он бы быстренько развернулся и побежал бы к своему начальнику просить помощи! а уж потом более опытный человек, глядя на твою улыбку, похожую на оскал, скорее всего пошел бы на....

:thumbs up:Хорошая схема, Лен! Мне нравится!:good:;)
Но, е-мое... часто такие попадаются твердолобые, что и к начальнику своему не хотят бежать! :dont know:Они просто уверены в том, что сами плетут!
Ну, при любом раскладе схем, вот такие горе-проверяющие уже пятьсот раз подумают, прежде, чем в следующий раз плести по ушам.:lol:
Как в этом случае...:sarcastic_hand:

это, видимо, к тебе посылают всяких зеленых типа "на проверку"))))))))

На закалку! :lol:

невикористані відпустки
 

Шановні колеги!
Підкажіть чи є підстави для відмови працівникові у наданні щорічної відпустки за попередній рік, якщо у жовтні він був у щорічній відпустці, у грудні - за власний рахунок.

Чула, що між відпустками має бути мінімум півроку.

Короткий опис ситуації: Пенсіонер, 70 років. Пропозиція від керівництва - заява на звільнення та заява на відпустку. Працівник відмовився писати заяву на звільнення. Графіку відпусток немає, у попередньому році - ніхто зі співробітників у відпустці не був, крім описаного вище.

Заздалегідь вдячна,
svet_ld

Такой нормы в законе нет.
Если работник хочет в отпуск, а руководство не возражает, пусть идет.

Вика, я вот здесь наблюдаю, что, как раз, руководство не хочет его пускать:cry::
Т.е., я уже поняла: руководство хочет избавиться, что ли, от пенсионера...:dont know::reverie:
Если нет графика отпусков, то можно поделать? Только ждать работнику, чтобы руководство подписало ему заявление на отпуск...:dont know:
К сожалению, пенсионер не попадает под ту категорию, которая имеет право взять отпуск в зручний для нього период...:reverie:
Хотя..мы не знаем, может, он имеет какие-то заслуги перед Родиной или что-то еще:

Щорічні відпустки за бажанням працівника в зручний для нього час надаються:
...

2) інвалідам;

7) ветеранам праці та особам, які мають особливі трудові заслуги перед Батьківщиною;
8) ветеранам війни, особам, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною, а також особам, на яких поширюється чинність Закону України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту»;


10) в інших випадках, передбачених законодавством, колективним або трудовим договором.


:dont know::reverie:

В этой ситуации работодатель сам виноват (и, кстати, может попасть в нехорошую историю в дальнейшем). Для того, чтоб не быть никому ничего должным, нужно просто составить график отпусков. Тогда и не будет подобных нюансов. А то ведь работник может и пожаловаться на нарушения работодателем законодательства о труде.
Меня удивил аргумент, приведенный ТС:
То, что сотрудники не ходят в отпуск, может боком предприятию выйти.

:yes:
За это я уже скромно умолчала...:redface:

Дуже цікаво, де ви таке чули. Чи може - читали?
Краще читати першоджерело, а саме - Закон про відпустки!

Я б на його місці написала заяву про звільнення за ч. 3 ст. 38 КЗпП і вимагала б виплати вихідної допомоги в розмірі тримісячного заробітку (ст.44 КЗпП). :thumbs up:
Якщо йому 70 років, то цілком ймовірно, він може бути ветераном праці.

:good:
От это по-нашему, по-форумски!:pp::pr:

Неиспользованные ежегодные отпуска
 

Добрый день!
Уважаемые коллеги, хочу проконсультироваться с Вами по поводу неиспользованных ежегодных отпусков.
Одна из наших сотрудниц была на курсах по охране труда и там ей сказали, что уже принят закон или постановление о том, что если работник не ходит в отпуск на протяжении двух лет, то отпуск за эти 2 года "сгорает" и компенсация за этот неиспользованный отпуск не выплачивается.
Я об этом в первый раз слышу. :dont know: В поисковиках тоже ничего не нашла. Может кто-то слышал какую-нибудь информацию по этому поводу? Или может это просто слухи...

бред.
пусть его коментирует его автор. и с обоснованием, конечно же:reverie::reverie:

Может это есть в ПРОЕКТЕ Нового трудового кодекса???

:dont know:
Проект - он и в Африке всего лишь проект;). Пока руководствуемся тем, что есть. А там время покажет - "...или шах умрет, или ишак заговорит" (с):D

C каких пор специалисты по охране труда дают разъяснения по закону об отпусках? :?
На сегодняшний день - нету и не планируется внесение таких изменений. ПРОЕКТ ТК:
ст. 129
ст. 185

Уважаемые специалисты, помогите разобраться!
 

Ситуация в следующем, у нас на предприятии есть водитель, который почти все время находится в командировке из 20 раб. дней, в командировке он проводит 15-19 раб. дн.. Ситуация в том, что у него отпуск не выгулен еще с далекого 2009 года, сам он не хочет идти в отпуск (в деньгах теряет), за 10 лет привык, наше руководство тоже не против (замены ему нет), но я то понимаю что это не дело, не по закону! В январе 2012 года, я его умудрилась отправить в отпуск на 10 календарных дней, никуда ехать не нужно было. А сейчас он все время в командировках. Может кто сталкивался с похожей ситуацией? Может можно отправлять его по факту, к примеру на 9 кален.дн.?

А график отпусков у Вас на предприятии есть? :?
Очень бы он помог Вам ;)

ЗЫ. Вот темку Вам отыскала :)

Спасибо Вам большое за ответ, я читала эту тему, но у нас другая ситуация, он не хочет, мы не можем.:dont know:
А на счет графика отпусков, конечно он у нас есть, но его переделать не сотавляет никакого труда.
Ладно буду дальше искать способы, отправить его на 14 дней.

Тогда только радикальный метод - раз в два года увольнять с выплатой компенсации и принимать снова, раз уж ему нужны деньги, а не отдых.

А если вводить на время его отпуска еще одну единицу водителя и оформить его туда совместителем. Так он будет на основном месте работы в отпуске, и работать как совместитель. Вернется из отпуска на основное место работы, вторую единицу из штатного вывести и его с совместителя уволить. Так и будет раз в два года.

Интересная мысль, но основное место и совместительство не может быть в одном месте?! Или я что-то путаю?

Да, Вы путаете.
Совместитель может работать на том предприятии, на котором работает на основном месте.;)

Спасибо, большое!:girl_in_love: Все время путаю!:dont know:

Можно ли взять сразу несколько отпусков подряд?
 

Я - сотрудник госпредприятия. Накопились неиспольз. отпуска за 4 года.
Это не значит, что я не была в отпуске. Была - брала то неделю, то две, но тоже - из неиспольз. за предыдущие года.
На предприятии есть график отпусков, НО - как правило, мне предлагали осень-зима, мотивируя тем, что летом идут ветераны производства ( у меня, кстати, уже выслуга 16 лет) и те, кто с детьми.
Могу ли я теперь взять два отпуска подряд???
Руководство будет против. Какие есть аргументы у меня с точки зрения Закона - чтобы все же взять отпуска? И нужна ли между ними пауза и какая? Спасибо!

Почитать статью о интересующем Вас вопросе можно здесь:http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=9526

А почему же вы не захотели использовать отпуск в течении 4-х предыдущих лет, почему брали только по неделе или по две, что вам мешало отгулять отпуск полностью?
24 дня предприятие как-то могло пережить ваше отсутствие, но каким образом они смогут обойтись без вас в течении нескольких месяцев, пока вы будете догуливать отпуск за предыдущие года?!
Мой шеф в таких случаях говорил так: если предприятие сможет обойтись без работника несколько месяцев, то это значит, что оно может обходиться без него вообще....