Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Реорганизация и увольнение сотрудников (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7875)

Олена Олек 08.10.2009 15:53

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 74937)
Наказ Мінфіну від 07.07.99 р. № 163 "Про затвердження положення бухгалтерського обліку" : ДП - це підприємство, яке перебуває під контролем материнського підприємства.
Ст. 126 Господарського кодексу: ...перебуває у вирішальній залежності від іншого підприємства за рахунок переважної участі контролюючого підприємства в статутному фонді та/або загальних зборах чи інших органах ДП, зокрема володіння контрольним пакетом акцій.
У будь якому випадку ДП являється фізичною особою.

Філія - відокремлений підрозділ юридичної особи, розташований поза місцем його знаходження, що здійснює всі або частину його функцій.

Большое спасибо!
Поскажите, пожалуйста, хотя я понимаю, что это вопрос, скорее, к бухгалтерам, при "вирішальній залежності" дочернего предприятия в какой мере "материнское" предприятие имеет право распоряжаться финансами дочернего?

Татьяна К. 08.10.2009 16:14

Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 75006)
Большое спасибо!
Поскажите, пожалуйста, хотя я понимаю, что это вопрос, скорее, к бухгалтерам, при "вирішальній залежності" дочернего предприятия в какой мере "материнское" предприятие имеет право распоряжаться финансами дочернего?

Ви ж маєте на увазі "дочку", а не філію? Всі ці питання повинні бути прописані в установчих документах.
Що ж стосується філій, то потрібно звертатися до Положення про філію.

Олена Олек 08.10.2009 16:39

Я это как раз и изучила до того как задавать свой вопрос на форуме.И Ваш ответ кое-что существенное для меня прояснил.
Но остались еще вопросы.
Я так понимаю, что новое ШР утверждает предприятие К КОТОРОМУ нас присоединяют, и они же издают приказ на зачисление наших сотрудников в свой штат?

То есть сегодня сотрудник, например, продавец в художественном отделе на самостоятельном предприятии "Рога и копыта", а завтра в трудовой появляются записи
1."Рога и копыта" реорганизованы путем присоединения к "Хвосты и носы"
2. Переведен на должность эксперта в отдел реставрации.
И П-2 придется поменять, так как на них реквизиты "Рогов и копыт", а старое П-2 подшить в ОС?
И в ОС тоже сменить "доповнення до особового листка", так как теперь все приказы по переводам, стягненням, заохоченням пойдут по "Хвостам и носам"?

Олена Олек 08.10.2009 17:00

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 75018)
Ви ж маєте на увазі "дочку", а не філію? Всі ці питання повинні бути прописані в установчих документах.
Що ж стосується філій, то потрібно звертатися до Положення про філію.

Да, я как раз имею вивду "дочку". С филиалом все более-менее понятно.
"Мама" имеет право (при взаимном согласии) получать/распоряжаться частью дочкиной прибыли? Просто мы - прибыльные, "мама" - голобюджетная, отсюда все реорганизации. Мы делиться не против, но жаль терять юр.самостоятельность. Поскольку действие приказа о реорганизации временно приостановлено, есть еще шанс как-то побороться за свободу. Ищем аргументы (это помимо чисто кадровых вопросов)

Татьяна К. 08.10.2009 17:24

Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 75034)
Я так понимаю, что новое ШР утверждает предприятие К КОТОРОМУ нас присоединяют, и они же издают приказ на зачисление наших сотрудников в свой штат?
1."Рога и копыта" реорганизованы путем присоединения к "Хвосты и носы"
2. Переведен на должность эксперта в отдел реставрации.
И П-2 придется поменять, так как на них реквизиты "Рогов и копыт", а старое П-2 подшить в ОС?
И в ОС тоже сменить "доповнення до особового листка", так как теперь все приказы по переводам, стягненням, заохоченням пойдут по "Хвостам и носам"?

1. ШР затверджує головне підприємство.
2. Запис про реорганізацію майже такий.:bow:
3. Далі переводите працівників на відповідні посади.
4. П-2 я б не міняла, а виправила напис.
Є ще один нюанс: якщо в Положенні про філію буде прописано, що директор філії здійснює прийом на роботу та звільнення працівників, видає накази та розпорядження по підприємству, то тоді і ТК працівників (крім директора) можуть знаходитись у Вас. А записи там дійсно будуть звучати: "Переведений на посаду... філії такої-то".

Татьяна К. 08.10.2009 17:28

Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 75043)
"Мама" имеет право (при взаимном согласии) получать/распоряжаться частью дочкиной прибыли? Просто мы - прибыльные, "мама" - голобюджетная, отсюда все реорганизации.

Це ж зрозуміло: якби підприємство не було прибутковим - воно і даром нікому не потрібне.:lol:

Олена Олек 09.10.2009 00:04

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 75046)
Це ж зрозуміло: якби підприємство не було прибутковим - воно і даром нікому не потрібне.:lol:

Так , если мы станем "дочкой", головное предприятие сможет переразделять нашу прибыль в свою пользу? Это точно? Где об этом можно почитать, но на нормальном общедоступном языке, а то, когда юристы закручивают с определениями, у меня начинается мигрень:redface:

Татьяна К. 09.10.2009 10:40

Давайте по порядку.
Дочірнє підприємство - це юридична особа, правове становище якої визначається статутом, затвердженим підприємством-засновником (власником).
Отже, підпр.-засновник, утворюючи підприємство з правом юр. особи, розробляє і затверджує його статут, де вказує предмет і цілі діяльності, його органи управління, порядок їх формування, наділяє його майном, вказує права ДП щодо цього майна та інше на власний розсуд (згідно з чинним законодавством).
ДП повністю залежить від підприємства-засновника.:dont know:
Все залежить від того, що буде прописано в Статуті.

Олена Олек 09.10.2009 10:51

Наш Засновник такой добрый и романтичный, что предложил нам САМИМ написать свой Статут, оставив ВСЕ, как было, только предусмотрев, что мы будем делиться прибылью. Поэтому я вообще не вижу оснований для присоединения нас как Филиала. Вполне можно проситься на "удочерение".
ЗЫ Извините за некоторую фривольность тона, но у нас каждый день меняется ситуация, действие приказа о реорганизации приостановлено, что будет завтра, непонятно, поэтому мы устали плакать, теперь смеемся.
БОЛЬШОЕ спасибо Вам за оперативную и грамотную помощь.

Татьяна К. 09.10.2009 10:55

:handshake: Завжди рада допомогти!


Часовой пояс GMT +3, время: 01:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA