Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   В приказе ежегодн. отпуска - период (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7859)

Мотя 05.10.2009 14:06

Цитата:

Сообщение от Натасик (Сообщение 74399)
Спасибо, я знаю, вот только что то зависает, и получается или большой шрифт или очень маленький, это проблема касается вставленного текса, постараюсь разобраться

А Вы весь текст исправтье на вердану, а потом откорректируйте...

Senpolia 05.10.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 74386)
Та ні, в нормативних актах не можна розглядати одне слово, вирване з контексту, як ключове! Також не можна розглядати одну статтю закону у відриві від інших.
В частині першій статті 6 ЗУ "Про відпустки" мовайде про те, що працівник має право на щорічну основну відпустку повної тривалості тільки тоді, коли він відпрацює відповідний робочий рік.
А от використати цю відпустку в повному обсязі він може вже після 6 місяців робоити на підприємстві (частина п'ята ст. 9 ЗУ "Про відпустки"). Тобто, використати щорічну відпустку повної тривалості працівник може і тоді, коли він її ще повністю її "не заробив".

"Мати право на відпустку" і "мати право використати відпустку" - це трохи різні речі...

І ще. "Непорозуміння" з цього приводу між бухгалтерами і кадровиками часто виникають з причини некоректного формулювання наказів.
Якби в наказі було написано "надати частину щорічної відпустки тривалістю 14 к.д. за такий-то робочий рік", то ні у кого і не виникало б питань, чому це відпустка неповної тривалості, а робочий рік зазначено повний?

О, кажется, вот это может быть свет в конце тонеля. Буду вставлять слово, может тогда страсти улягуться. :)
Но есть еще осложнение, человек принят по переводу и не использовал кусочек на прошлой работе:
мой вариант:
Івановій Анні ...., ...................................., надати щорічну основну відпустку
- на 17 календарних днів з 07.09.09 р. по 23.09.09р. включно за рахунок перерахованої компенсації невикористаної відпуски за попереднім місцем роботи
за період роботи 18.06.08р. по 10.03.09р.
Підстава: довідка з ТОВ «ХХХХХХХХХХХХХХХ» від 10.03.09р.
- на 7 календарних днів з 24.09.09 р. по 30.09.09 р.
за період роботи з 11.03.09 по 10.03.10 р.
Підстава: заява Іванової А.Я.


Головний бухгалтер ультимативно вимагае так:
Івановій Анні ...., ............................., надати щорічну основну відпустку на 24 календарних дні з 07.09.09 р. по 30.09.09 р. включно.
За період роботи з 18.06.08 по 17.06.09 р.
Підстава: довідка з ТОВ «ХХХХХХХХХХХХ» від 10.03.09р.
заява Іванової А.Я.

anatol_ua 05.10.2009 17:27

Я делаю по первому варианту !

Senpolia 05.10.2009 18:03

Да, Анатолий, я сделала такой вариант по Вашему совету из одной из тем на эту вариацию...
Но у меня главбух категорически не согласилась :(

Мотя 05.10.2009 18:08

Ну, пусть тогда Ваша глбух. ответит, что она хочет: чтобы поехать на дачу или чтоб ей оторвали голову?:wacko::-?

esar 06.10.2009 00:05

Цитата:

Сообщение от Senpolia (Сообщение 74416)
Но есть еще осложнение, человек принят по переводу и не использовал кусочек на прошлой работе:
мой вариант:
...

Мій варіант (умова задачки ваша):
" Надати ХХХХХ щорічну відпустку тривалістю 24 календарні дні з хх.хх.хххх по хх.хх.ххх за робочий рік з 18.06.2008 по 17.06.2009.
Підстава: заява...., довідка від хххх №хх ТОВ "Бім-Бом" про невикористану щорічну відпустку за попереднім місцем роботи та перерахування компенсації за неї на рахунок ТОВ "Бом-Бім".
Ділити нічого не потрібно, адже той період, за який відпустку не використано за попереднім місцем роботи, просто враховується в стаж роботи (що дає право на відпустку) на вашому підприємстві. Ті гроші, що вам було перераховано - просто йдуть "в загальний котел", а працівнику "відпускні" нараховуються, виходячі із заробітку на вашому підпрємстві.

Ага, іще: робочий рік хоч і записується одним цілим, проте тривалість відпустки (у випадку, якщо тривалість на попередньому місці роботи відмінна від тривалості на вашому підприємстві) розраховується пропорційно часу роботи на кожному окремому підприємстві. Наприклад, якщо на тому підприємстві тривалість щорічної основної відпустки була 24 к.д, а на вашому - 36, то ви "минулий" кусочок надаєте у відповідності до відомостей зазначених у довідці, а "поточний" розраховуєте пропорційно до тієї частини робочого року, коли працівник працює у вас (з дати прийому - до дати закінчення робочого року).

Senpolia 06.10.2009 11:34

Мотя, з нею так не поговориш, вона є одним з співвласників ...
esar, дякую :)
Усім вдячна за допомогу.
Питання закриваю.

anatol_ua 06.10.2009 13:49

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 74479)
Ті гроші, що вам було перераховано - просто йдуть "в загальний котел", а працівнику "відпускні" нараховуються, виходячі із заробітку на вашому підпрємстві.

У нас ця компенсація "висить" на окремому рахунку в бухгалтерії,
тому я обов'язково виділяю цю частку відпустки і
бухгалтерія оплачує її саме з цих грошей !!!
Це й логічно - чому нове підприємство повинно платити зайві грошики за те, що попереднє не виплатило компенсацію за всі невикористані дні відпустки саме з того окладу (зарплатні), що був на старому підприємстві.
На новому місці роботи оклад може бути і більший і менший
(тим більше - в нинішніх умовах :swoon:), тому невідомо - чи буде вигідно працівнику перераховувати компенсацію чи краще брати її за попереднім місцем роботи.
Тут маємо чергову "дірку" в Законодавстві dont know ...

Запутано розказую, але ж так воно запутано і є !

Softlana 06.10.2009 13:49

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 74479)
Мій варіант (умова задачки ваша):
" Надати ХХХХХ щорічну відпустку тривалістю 24 календарні дні з хх.хх.хххх по хх.хх.ххх за робочий рік з 18.06.2008 по 17.06.2009.
Підстава: заява...., довідка від хххх №хх ТОВ "Бім-Бом" про невикористану щорічну відпустку за попереднім місцем роботи та перерахування компенсації за неї на рахунок ТОВ "Бом-Бім".
Ділити нічого не потрібно, адже той період, за який відпустку не використано за попереднім місцем роботи, просто враховується в стаж роботи (що дає право на відпустку) на вашому підприємстві. Ті гроші, що вам було перераховано - просто йдуть "в загальний котел", а працівнику "відпускні" нараховуються, виходячі із заробітку на вашому підпрємстві.

Ага, іще: робочий рік хоч і записується одним цілим, проте тривалість відпустки (у випадку, якщо тривалість на попередньому місці роботи відмінна від тривалості на вашому підприємстві) розраховується пропорційно часу роботи на кожному окремому підприємстві. Наприклад, якщо на тому підприємстві тривалість щорічної основної відпустки була 24 к.д, а на вашому - 36, то ви "минулий" кусочок надаєте у відповідності до відомостей зазначених у довідці, а "поточний" розраховуєте пропорційно до тієї частини робочого року, коли працівник працює у вас (з дати прийому - до дати закінчення робочого року).

значит в дальнейшем при предоставлении отпуска нужно вести отсчет периодов отпуска от даты 18.06.09 (если сотрудник за период 18.06.08-17.06.09 все заберет), а не от даты приема на новое предприятие - 11.03.09 - ???

esar 06.10.2009 14:00

Цитата:

Сообщение от Softlana (Сообщение 74561)
значит в дальнейшем при предоставлении отпуска нужно вести отсчет периодов отпуска от даты 18.06.09 (если сотрудник за период 18.06.08-17.06.09 все заберет), а не от даты приема на новое предприятие - 11.03.09 - ???

Свме так!
Адже в частині третій статті 9 ЗУ "Про відпустки" визначено:
Цитата:

Якщо працівник, переведений на роботу на інше підприємство,
повністю або частково не використав щорічні основну та додаткові
відпустки і не одержав за них грошову компенсацію, то до стажу
роботи, що дає право на щорічні основну та додаткові відпустки,
зараховується час, за який він не використав ці відпустки за
попереднім місцем роботи.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA