Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Порядок оформления справки с места работы (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7808)

Мотя 09.04.2020 08:56

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240135)
Вот ссылка на проект Закона "Про критичну інфраструктуру та її захист":
....Только я вас прошу - не надо вступать в полемику и спорить, аргументируя тем, что проект - это еще не закон

Спасибо за ссылку на проект. Я ее лопачу, не один месяц....а с тех пор, как появился этот самый проект....
В полемику вступать не собираюсь, скажу как есть: Проект - это не закон!
Поэтому и попросила:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240130)
ссылку на ЗУ "Про критичну інфраструктуру та її захист"

Коль такого ЗУ нет, или других НД, в котором есть определение термина "об’єктів критичної інфраструктури", то откуда берется вот это?:
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 240082)
об’єктів критичної інфраструктури.

:reverie::dont know:

От фонаря?

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 240136)
На сегодняшний день есть такое законодательное определение объектов критической инфрастурктуры, на которое можно ссылаться:

Читала.:yes:
Но!
Ведь, не все предприятия, которым можно работать, относятся к кібербезпеке.
И потом....в Постанове есть что-то об об’єктах критичної інфраструктури?
Ведь, народ пишет вот как:
Цитата:

Сообщение от Кристина05101991 (Сообщение 240115)
наше предприятие не относится к критической инфраструктуре


Andry 09.04.2020 09:06

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240138)
...В полемику вступать не собираюсь, скажу как есть: Проект - это не закон!

Уже вступили, раз начали спорить :)
Переубеждать не буду - вы, как человек умный, прекрасно и сами понимаете, что, например, молокозавод может быть отнесен к объектам "критичної інфраструктури", а пивзавод - не может, просто любите поспорить, пользуясь несовершенством нашего законодательства :)
К тому же во время разных эпидемий разные объекты могут быть отнесены к объектам "критичної інфраструктури" - например, парикмахерские при коронавирусе - ненужное излишество, а при тифе -
одни из самых необходимых объектов :pardon:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240138)
Коль такого ЗУ нет, или других НД, в котором есть определение термина "об’єктів критичної інфраструктури", то откуда берется вот это?
От фонаря?

Вам eloissa написала в предыдущем посте, откуда это берется.

eloissa 09.04.2020 09:08

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240139)
в Постанове есть что-то об об’єктах критичної інфраструктури?

Канєшна:yes::lol: Народ просто так писать не будет:nea:
Цитата:

4. Встановити, що особами, які потребують самоізоляції, є:

....особи, які досягли 60-річного віку, крім осіб, які здійснюють заходи, пов’язані з недопущенням поширення COVID-19, забезпечують діяльність об’єктів критичної інфраструктури.

Постанова КМУ від 11.03.2020 № 211
Про запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240139)
Ведь, не все предприятия, которым можно работать, относятся к кібербезпеке.

Ну, нас про кибербезпеку никто и не спрашивал, интересовала та самая критическая инфраструктура. А на сегодняшний день только в названном законе есть определение сих объектов

Andry 09.04.2020 09:17

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 240142)
...нас про кибербезпеку никто и не спрашивал, интересовала та самая критическая инфраструктура. А на сегодняшний день только в названном законе есть определение сих объектов

Так при разных угрозах разные предприятия относятся к объектам критической инфрастуктуры.
Например, летом во время засухи водоканалы являются обьектами критической инфраструктуры, а теплосети никому не нужны.
Зимой же ситуация меняется и при сильных холодах объекты теплосетей являются критическими объектами:dont know:

Мотя 09.04.2020 09:25

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 240142)
Ну, нас про кибербезпеку никто и не спрашивал, интересовала та самая критическая инфраструктура.

Ото ж...однако закон то про что? Про основні засади забезпечення кібербезпеки України:yes:
Вот то то и оно, что два плюс два не получается четыре....
Проще, ничего не писать про эту кричитну инфраструктуру....как по мне...Никакой ссылки никуда нет, чтобы это писать, да еще ставить подпись, да еще печать....
Я это к этому писала...
Потому, что, повторюсь: не все предприятия, которым можно работать, относятся к критичной инфраструктуре, в данный момент! Исходя из определения в законе этой кібербезпеки....
Да еще, вот так написано, здОрово:
"До об’єктів критичної інфраструктури можуть бути віднесені підприємства..."
Ну, да, можут бути отнесены, а можуть и не отнесены....кто и когда решил, что какое-то предприятие отнесено, а какое-то нет?
Может быть, а может и не быть....
Поэтому мне интересно: по каким критериям и кто должен относить данное предприятие к критическим? И может быть или не может быть отнесено? Где есть такой перечень? его НЕТ!
А потом, если сам кто-то куда-то отнесет или не отнесет....придут и оштрафуют за то, что работают! И что покажете тем, кто спросит: где документ об отнесении?
Пусть, я в очередной раз, буду дурой, но не вижу дурости в своих вопросах.
Вопрос серьезный, но на него никто не ответил!

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240141)
Вам eloissa написала в предыдущем посте, откуда это берется.

Я, тогда, еще, не дошла.
Но этот закон читала...меня он не устроил в сегодняшней ситуации.
Поэтому я вот так рассуждаю:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240139)
От фонаря

От фонаря! Каждый сам себе определяет эту критичность!
Лучше не писать, повторюсь!
А там - кто как хочет, это конечно!
Но сослаться не на что!

Вика_86 09.04.2020 09:31

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240146)
А потом, если сам кто-то куда-то отнесет или не отнесет....придут и оштрафуют за то, что работают! И что покажете тем, кто спросит: где документ об отнесении?

Тот, кто придет штрафовать покажет перечень предприятий критической инфраструктуры и мы будем вместе искать.
Кадровик с Постановлениями КабМина и разъяснениями на сайте (отдельный анекдот так писать Постановления, что их еще разжевывать нужно).
Проверяющий со списком КИ.

Нам в итоге оштрафуют, не за это, так за что-то другое.

Чего заганяться сейчас, если в остатке работодатель-предприниматель окажется крайним.

Мотя 09.04.2020 09:42

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 240148)
Тот, кто придет штрафовать покажет перечень предприятий критической инфраструктуры и мы будем вместе искать.

А сейчас нельзя этот перечень применить? До тех, кто придет...

Вика_86 09.04.2020 09:48

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240150)
А сейчас нельзя этот перечень применить? До тех, кто придет...

Вы пишите, что его нет.
Если его нет, то ни нас, ни у тех кто штрафовать разогнался.
Я настрочена с проверками решительно. Сейчас речь не о том. чтобы удовлетворить их правильными писульками, а о том, чтобы сохранить здоровый и живой коллектив, и работоспособное предприятие.

Пошли в сад они, поддержки ноль, только угрозы).

Мотя 09.04.2020 10:01

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 240151)
Вы пишите, что его нет.
Если его нет, то ни нас, ни у тех кто штрафовать разогнался.

ВОТ! Наконец-то!!!!!:bravo::yahoo:
Я это и хотела услышать!
Поэтому и предлагаю, который раз: не надо писать в справках ничего о какой-то там эфемерной критичности!
Потому, что: как всегда: кому - война, а кому - мать родная!!!
Сейчас задушат штрафами...почем попадя и не попадя!!!!
И так будут душить, а то еще и расписаться за то, чего нет....:cry:
А то почему-то решили, что Мотя идиотские вопросики задает.....:dont know::D Я ж не просто так их задаю..значит - знаю - почему я их задаю...Все это серьезно - никто не знает, чего выйдет из этой критичности...

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 240151)
... Сейчас речь ...о том, чтобы сохранить здоровый и живой коллектив, и работоспособное предприятие.

Вот именно!!!!!
Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 240151)
Пошли в сад они, поддержки ноль, только угрозы).

Согласна на пицот миллионов процентов!!!!


Берегите себя! Не болейте!!!!

eloissa 09.04.2020 10:21

А мы писать будем, потому что факт доказанный:D Юристы утвердили))) Если серьезно, вот еще разъяснение КМУ, в котором переписано всё то же самое из ЗУ про кибербезпеку:
https://www.kmu.gov.ua/news/rozyasne...rshih-60-rokiv
Берем свои КВЕДы и сопоставляем свои виды деятельности с данным перечнем . И мы тут прекрасно вписываемся в п. 1, практически слово в слово. И всё. Любому проверяющему такое предоставим. Пусть докажет обратное, мы очень кусачие :lol:


Часовой пояс GMT +3, время: 11:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA