Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига - Как оформить и оплатить разовые работы в ночную смену?

- Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 70120)

Из какого документа цитата??

А разве это суть важно?:comp:
Важно, что цитата отражает разницу...

Цитата:

Сообщение от ifvr (Сообщение 70112)

Согласен, но речь шла не об этом, просто меня упрекает Esar, что для приказа о работе в выходной день нужны основания, но основания нужны и для приказа на раоту в сверхурочное время))), а вообще, как уже написал вначале этой темы, лучше всего оформить договор подряда, тогда вообще нарушений никаких нет.

Я нікому і не думала дорікати, бо права такого не маю. Просто нагадала колегам, що без відповідного наказу до роботи у вихідний день працівників залучати не можна (до речі, я не писала, що для залучення до надурочних робіт наказ не потрібен).

А щодо договору підряду, то тут я вами стовідсотково солідарна (див. мій попередній пост), але тільки в тому разі, коли укладання таких договорів носить поодинокий характер.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 70073)

Ребята!
Да разве никак нельзя обосновать:

"3) при необхідності закінчити почату роботу, яка внаслідок
непередбачених обставин чи випадкової затримки з технічних умов
виробництва не могла бути закінчена в нормальний робочий час, коли
припинення її може призвести до псування або загибелі державного
чи громадського майна, а також у разі необхідності невідкладного
ремонту машин, верстатів або іншого устаткування, коли
несправність їх викликає зупинення робіт для значної кількості
трудящих;"

или

"4) при необхідності виконання вантажно-розвантажувальних
робіт з метою недопущення або усунення простою рухомого складу чи
скупчення вантажів у пунктах відправлення і призначення;"????

Бросьте!
Все решается!
И издается приказ на сверхурочные, и подписывается предпрофкома, и работниками, все это ерунда. Главное, чтоб ТБ не хромала и чтоб люди деньги получили!

Мотя, в наказі, дійсно, можна написати все щозавгодно: бумага витримає!
Але ж автор теми запитує, як це зробити правильно і законно.
А для того, щоби в наказ внести ті підстави, які ви пропонуєте, то має бути документальне підтвердження наявності тих самих "...непередбачених обставин чи випадкової затримки з технічних умов виробництва....", або на підприємстві має бути в наявності "рухомий склад", "скупчення вантажів" тощо.

В даному випадку, як я зрозуміла, причина досить банальна: є обсяг робіт (разовий), який силами штатних працівників виконати не вдається. Якби такі обсяги робіт були регулярними, то можна було б прийняти на роботу ще одного виконавця. Але потреби в цьому немає і роботодавець дає можливість підзаробити штатникам. (нормальна ситуація).
То навіщо "городити город", якщо можна зробити все простіше?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 70118)

Тогда, как Вам такое?:
....
б) по трудовому договору работника принимают на должность, включенную в штат предприятия, для выполнения определенных функций. Работнику гарантируется зарплата, установленные трудовым законодательством гарантии, льготы, компенсации. При заключении договора ГПХ работу исполнителя, как правило, не могут выполнить работники заказчика, так как либо должность работника, обязанного выполнять такую работу, не предусмотрена штатным расписанием заказчика, либо на момент действия договора ГПХ работник, ранее выполнявший такой вид работ, временно отсутствует. Физлицо, заключившее договор ГПХ, не включается в штат заказчика. На него не распространяются установленные трудовым законодательством гарантии и льготы;..."

Не думаю, що це норма закону чи підзаконного акту...

І все ж таки, моя пропозиція не суперечить цим твердженням: роботу треба, дійсно, виконати тоді, коли штатний працівник "временно отсутствует" (тобто - вночі).

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 70266)

коли штатний працівник "временно отсутствует" (тобто - вночі).

Как это?:-?
Как может временно отсутствовать работник ночью, если нет ночных смен в графике работ?
Он отутствует ночью, т.к. он ночью спит!
Ведь для каждого подразделения, участка, отдела есть свой график работы. Разве там есть ночные смены?

На разі теж маю проблему із застосуванням роботи в нічний час ,але ця робота не є перепрацюваннями. Робота не проводиться змінами, але іноді бувають випадки,що для термінових замовлень потрібно виконувати роботу в нічний час (норма тривалості робочого часу за місяць зберігається). Чи вірно я розумію, що за місяць до таких робіт потрібно сформувати графік виходу працівників - затвердити наказом(?), попередивши теж за місяць? А що ще в себе включає процедура не постійних залучень працівників (як усієї дільниці так і індивідуально по 2 прац-ки) до роботи в нічний час, в тому числі документи з ОП ? І ще була б вдячна за зразок графіку тут - він міг би бути корисним для багатьох учасників форуму.

P.S. пошук не дав результатів.

Впервые слышу что б при заключении договора подряда с человеком его принимали на единицу которая имеется в штатном расписании.

Цитата:

Сообщение от ifvr (Сообщение 70282)

И я впервые от Вас слышу!
А где Вы это прочитали?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 70274)

Ну все правильно, нічних змін немає, а певну роботу треба виконати терміново (і, наголошую, одноразово)!
І взагалі, немає різниці, коли (в яку частину доби) виконувалася робота, аби вона була виконана у певний термін...

Цитата:

Сообщение от ifvr (Сообщение 70282)

А я так взагалі, вперше чую, щоби особу за договором підряду "приймали на якусь посаду"!
ЦПД укладається не на посаду, а на обсяг робіт (наприклад, особу не приймають на посаду "слюсаря-збиральника", а домовляються з ним про те, що він у термін до хх.хх.хххх збере 20 виробів Х і здасть їх замовнику).