Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

- Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)

- - Как оформить работника на СПД? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7105)

Цитата:

Сообщение от tenten (Сообщение 66780)

Якщо у СПД є печатка - то вноситься!!

якщо немає печатки, то ЦЗ завіряє своєю вірність запису..
вноситься.. чому це не вноситься?

Запись о приеме ЦЗ заверит, а вот на первую страницу печать не ставит (по крайней мере в нашем ЦЗ), мотивируя тем, что первую страницу оформляет работодатель и заверяет своей печатью.

Цитата:

Сообщение от tenten (Сообщение 66780)

Якщо у СПД є печатка - то вноситься!!

хм.... насколько я знаю, у СПД часто печати нет, а запись должна внестить в любом случае.

Цитата:

Сообщение от Элен (Сообщение 66808)

Никоим образам не умаляю Ваших знаний и опыта!!!! Только пользуюсь ими, когда надо :bow:
Но в случае Верванны главно поставить цель в разговоре с Васей: что Вы хотите - "с большим пристрастием"... , тем самым лишить Васю единственного заработка в настоящем и обозримом будущем (сарафанное радио живет и побеждает, а увольнение со скандалом еще никогда не служило в пользу кандидата) или помочь Васе по-доброму вытащить "свои кровно заработанные, но не доданные"???? И я не веду разговор о Верваннах - директорах предприятий, я говорю только об СПД-шних маленьких Верваннах с 1-2 наемными працивныками, не будем уходить от темы.... :acute:

Если вы все же сталквались с ведением документации для СПД, хотелось бы , чтобы вы поделились опытом. Буду вам благодарна. А не упражнялись в словоизворотливости. О то, как у нас это ведется "неправильно" я и так знаю. Меня интересует, как "правильно". Просто не хочется кормить очередного чиновника проверяющего, ни за что и просто так. Я тоже даю взятки в нашей стране, но не люблю кормить кого-то на шару (отступая от темы). Я работаю, пусть и они работают.

Подскажите, пожалуйста, о кадровом регулировании на СПД:

Цитата:

"На основании абзаца второго пункта 3 Постановления № 1168, зарегистрировав договор в центре занятости, предприниматель в течение трех рабочих дней со дня поступления договора обязан вручить работнику под расписку один экземпляр зарегистрированного трудового договора, а также возвратить трудовую книжку с записью о приеме на работу."
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1394

СПД возвращает на руки работнику трудовую книжку????
Тогда как он потом её будет вести и вносить записи, если таковые имеют место и как вообще Закон о трудовых книжках?

Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 175675)

Подскажите, пожалуйста, о кадровом регулировании на СПД:
СПД возвращает на руки работнику трудовую книжку????
Тогда как он потом её будет вести и вносить записи, если таковые имеют место и как вообще Закон о трудовых книжках?

Советую изучить Инструкцию о порядке ведения трудовых книжек: http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=104
Согласно п. 2.20-1 Инструкции в подобных случаях трудовые книжки работников, которые работаю у СПД, хранятся на руках у работников.
А СПД вносит в трудовую книжку работника запись о работе, потом относит трудовую в Центр занятости, где должностные лица государственной службы занятости своей подписью заверяют эту запись, после чего СПД возвращает трудовую книжку работнику:

Цитата:

"2.20-1. Трудові книжки працівників, які працюють на умовах трудового договору у фізичних осіб — суб’єктів підприємницької діяльності без створення юридичної особи з правом найму, та фізичних осіб, які використовують найману працю, пов’язану з наданням послуг (кухарі, няньки, водії тощо), зберігаються безпосередньо у працівників.
Зазначені в абзаці першому цього пункту фізичні особи роблять записи до трудових книжок працівників про прийняття на роботу та звільнення з роботи відповідно до укладених з працівниками письмових трудових договорів, що зареєстровані в установленому порядку в державній службі зайнятості.... ...Унесені фізичною особою до трудових книжок записи підтверджуються підписом посадової особи органу державної служби зайнятості, який зареєстрував трудовий договір, і засвідчуються його печаткою"

Если вернутся к вопросу с отпусками. В СПД на уровне устной договоренности всё шло годами очень мило и всех устраивало, а при проблемном увольнении человек вдруг становится в позу и просит выплатить ему компенсацию за неиспользованные дни отпуска... доказательств нет, что он ходил в отпуск (то есть заявлений, приказов, табеля рабочего времени...). И как быть?

Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 175717)

В СПД на уровне устной договоренности всё шло годами очень мило и всех устраивало, а при проблемном увольнении человек вдруг становится в позу и просит выплатить ему компенсацию за неиспользованные дни отпуска... доказательств нет, что он ходил в отпуск (то есть заявлений, приказов, табеля рабочего времени...). И как быть?

Меня вот очень фраза эта заинтересовала - "на уровне устной договоренности всё шло годами очень мило и всех устраивало" :)
Это о чем же там договоренность то была - о том, что человек не ходит годами в отпуск, и не имеет претензий, или что он ходит в отпуск, не получая при этом отпускных, потому и возникает у него вопрос о выплате компенсации за неиспользованный отпуск?
А доказательства выплаты ему зарплаты у вас есть?

Была устная договоренность на тему отпуска. То есть человек уходил в отпуск, когда ему нужно было (соответственно, графика отпусков тоже нет).
Отпускные были в размере з/п, пропорционально времени отсутствия. Рассчитывалась сумма и платилась человеку.
То есть доказать, что платилась сумма отличающаяся от размера з/п, нельзя.
Зарплата платилась и это доказать можно.

P.S. По юр лицам знаю достаточно для ведения кадрового делопроизводства в рамках законодательства, но не так давно пришлось столкнуться с СПД. Изучаю эту планету СПД..:read:

Цитата:

Сообщение от Sovulkina (Сообщение 175727)

Давайте разберем ситуацию:
На каком основании работали наемные работники у данного СПД - на основании гражданского-правового договора, или на основании трудового договора, зарегистрированного в государственной службе занятости? Есть ли у него запись в трудовой книжке о периоде работы у СПД, заверенная должностным лицом государственной службе занятости?

Если работник работал на основании гражданско-правового договора, то ему отпуск вообще не положен и никаких компенсаций он требовать не может.

Если он работал на основании трудового договора, зарегистрированного в государственной службе занятости, то он имел право на ежегодный отпуск.
И если у вас нет никаких документов, свидетельствующих о предоставлении ему такого отпуска (его заявление на отпуск, табель учета рабочего времени, роспись в денежной ведомости о получении отпускных (или расписка), то, скорее всего, он в судебном порядке взыщет с СПД эти деньги: ведь не ему надо доказывать, что отпуск ему не предоставлялся, а именно вы должны доказать суду, что вы ему этот отпуск предоставляли и отпускные за три дня до начала отпуска, как требует закон, вы ему тоже выплачивали...

Потому мой совет в данном случае один: не питайте иллюзий и договаривайтесь с ним полюбовно, так как суд вы, скорее всего, проиграете - вы не сможете доказать, что предоставляли ему отпуск.

Вот две статьи на затронутую тему:

http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1394

http://www.anisim.westportal.net/pub...rinimatia.html