Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Ведение приказов (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5760)

Andry 02.01.2018 17:18

Спасибо, прочитал.
И пришел к выводу, что суть нарушения не в том, что приказы пишутся не на бланках, а в том, что отсутствуют обязательные реквизиты ("в некоторых приказах о предоставлении отпуска отсутствует дата составления приказа, что не является несоблюдением установленной типовой формы П-3, утвержденной приказом Госкомстата от 05.12.2008 г. № 489...")
Обратите внимание: как недостаток упомянули не то, что документы велись не по типовым формам, а то, что они не всегда соответствовали этим формам: "..Документы первичного учета, которые ведутся в структурных подразделениях предприятия, не всегда соответствуют типовым формам, утвержденным и введенным в действие с 01.01.2009 приказом Госкомстата от 05.12.2008 г. № 489" или "...ссылка на вид отпуска — «робоча» — в приказе о предоставлении отпуска является безосновательной и указывает на нарушение требований ч. 1 ст. 4 Закона Украины «Об отпусках»"

джасси 02.01.2018 21:13

Добрый вечер! Подскажите как правильно нумеровать приказы по основной деятельности.Раньше мы нумеровали все вместе и шла нумерация подряд ( например на прием 2/К, на увольнение 3/К и т.п.) Сейчас новый начальник ОК ссылаясь на какой-то норматив утверждает что необходимо все приказы нумеровать по отдельности ( например на прием 1-К-ПР, на увольнение 1-К-ЗВ, на перевод 1-К-ПЕР).
А как правильно? Предприятие ООО, штат 70 человек

Andry 02.01.2018 21:53

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 230802)
Добрый вечер! Подскажите как правильно нумеровать приказы по основной деятельности.Раньше мы нумеровали все вместе и шла нумерация подряд ( например на прием 2/К, на увольнение 3/К и т.п.) Сейчас новый начальник ОК ссылаясь на какой-то норматив утверждает что необходимо все приказы нумеровать по отдельности ( например на прием 1-К-ПР, на увольнение 1-К-ЗВ, на перевод 1-К-ПЕР).
А как правильно? Предприятие ООО, штат 70 человек

Приказы по основной деятельности нумеровать цифрами, кадровые - цифрами и буквенным индексом (например, "к"или "ос").
Что касается нововведения нового начальника - я о таком нормативных не слышал пока, потому буду рад, если он раскроет тайну, где он такое вычитал.
Проблема а том, что для "1-к-пр" и для "1-к-зв" нужно будет заводить отдельные книги учёта - он это понимает?

джасси 02.01.2018 22:02

Я это тоже понимаю.и считаю не очень удобно.
Четкого ответа,на то,где она это вычитала,не ответила.

Мотя 03.01.2018 02:53

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 230802)
А как правильно?

Думаю, для начала:
Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 230802)
начальник ОК ссылаясь на какой-то норматив утверждает что необходимо все приказы нумеровать по отдельности

- попросите своего начальника ОК показать этот норматив, и вместе его изучим. И мы- тоже.:yes:

джасси 03.01.2018 08:40

Сегодня попрошу,если не ответит,то буду вести приказы как обычно.Нормативные документы не предоставила)) я веду как обычно

privity 09.01.2018 14:20

Добрый день! Решила я с этого года привести в соответствие с действующими правилами, инструкциями и НПА ведения кадрового делопроизводства, но споткнулась на следующем: теперь к кадровым приказам относятся отпуска - всех видов и приказы об утверждении штатного расписания. Конечно, я ознакомилась, что есть среди кадровых приказов с длительном сроком хранения (75 лет) и временным (5 лет) и что есть и журналы регистрации приказов по кадровым вопросам соответственно в зависимости от сроков хранения. И тут я что-то совершенно запуталась.... У меня в ведении 22 ФЛП, приказы у нас в основном - прием, увольнения, отпуска (основные ежегодные и по уходу за ребёнком), смена биографических данных, изменения в ШР, изменение уровня ЗП (кстати, даже не знаю, это же приказом нужно делать?). В прошлом году мы вели отдельно приказы по отпускам, со своей нумерацией. Как же вести сейчас? Т.е. например: пример №1-к (прием сотрудника), №2-в (отпуск), №3-ШР (про изменение штатного расписания). Нужно ли присваивать разные буквенные индексы? И регистрировать их в одном журнале?

Andry 09.01.2018 14:47

Цитата:

Сообщение от privity (Сообщение 230885)
...споткнулась на следующем: теперь к кадровым приказам относятся отпуска - всех видов и приказы об утверждении штатного расписания...

Приказы о предоставлении отпусков всегда относились к кадровым приказам, а приказы об утверждении штатного расписания - всегда относились и продолжают относиться к приказам по основной деятельности.
Во всяком случае, я пока никаких нормативных документов, свидетельствующих о том, что приказы об утверждении штатного расписания относятся к кадровым приказам, не видел, и буду очень признателен, если вы мне расскажете, где вы такое вычитали.

privity 09.01.2018 14:58

Про ШР прочла в этой статье на стр.4 в таблице

Andry 09.01.2018 16:06

Интересуясь о том, где вы это вычитали, я спрашивал не о статье из интернета, а о нормативном акте.
Статья же является исключительно точкой зрения автора и являет собою информацию к размышлению, но ни в коем случае не является нормативным актом, обязательным к исполнению.
В статье 16 нормативного акта конкретно говорится о том, что к кадровым приказам относятся следующие приказы:
Цитата:

"про прийняття на роботу,
переміщення за посадою,
переведення на іншу роботу,
сумісництво,
звільнення;
атестація,
підвищення кваліфікації,
стажування,
щорічна оцінка держслужбовців,
продовження строку перебування на державній службі,
допуск та дозвіл до державної таємниці;
присвоєння звань (підвищення рангу, категорії, розряду);
зміна біографічних даних;
заохочення (нагородження, преміювання),
оплата праці,
нарахування різних надбавок, доплат, матеріальної допомоги;
всі види відпусток працівників з важкими, шкідливими та небезпечними умовами праці, відпусток щодо догляду за дитиною, відпусток за власний рахунок;
довгострокові відрядження в межах України та за кордон;
відрядження для працівників з важкими, шкідливими та небезпечними умовами праці)
Я очень внимательно перечитал перечень приказов, относящимся к кадровым, но приказов о утверждении штатного расписания там не увидел :dont know:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA