Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Проблемы трудоустройства (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Плохое резюме? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4075)

agimax 28.08.2008 14:51

Цитата:

Сообщение от kichkaev
(в Украине праздновали день Независимости, они все перепились горилки и не обратили внимание откуда вы)

как же без хамства??...

Катерина 28.08.2008 15:43

Цитата:

Сообщение от tipatov
Цитата:

Сообщение от yura23
Возможно дело в стаже работы, 4 месяца кредитный эксперт, 6 секретарь, 2 месяца менеджер по персоналу

в свое время мы с коллегами в Харькове обсуждали величину испытательного срока.
Я пришел к выводу (после практических наблюдений), что 3-х месячный испытательный срок (прописанный в КЗоТ) имеет веские основания. По моим наблюдениям за сотрудниками - это как раз тот срок, после которого начинается отдача от нового сотрудника. До того, этап адаптации…
Вы ведь согласны, что когда приходит новый человек в коллектив, начинается этап эмоциональной активности а только потом этап деловой активности… И многое другое…
Поэтому для меня опыт работы в 2-4 месяца - не показатель. А наоборот…

Да. Согласна. При чем бывает, что реальная отдача бывает и больше, чем через 3 месяца. За 2-4 месяца - дай бог вникнуть толком, что и как делать. А о том, чтобы разработать и внедрить (так, чтоб работал) какой-либо проект (особенно HR) - так это минимум от 6 мес. и больше. Если не компания из 5-15 человек, конечно...

kichkaev 28.08.2008 15:47

вы наверное патриот?

agimax 28.08.2008 15:50

Цитата:

Сообщение от kichkaev
вы наверное патриот?

хамство не имеет национальности и не бывает патриотичным или непатриотичным

Юлианочка 28.08.2008 16:10

Цитата:

Сообщение от Mitsu
например я бы нормально отнеслась к резюме ULIANA, ну что, что она работала в разных местах и возможно "быстро" их меняла. Разве смена места работы зависит только от соискателя? Тем более что на мой взгляд это всё-таки больше говорит о том, что ULIANA способна проявить себя в разных областях, а это здорово.

Спасибо большое, за правильное понимание. :)

Юлианочка 28.08.2008 16:48

Цитата:

Сообщение от Катерина
Цитата:

Сообщение от tipatov
Цитата:

Сообщение от yura23
Возможно дело в стаже работы, 4 месяца кредитный эксперт, 6 секретарь, 2 месяца менеджер по персоналу

в свое время мы с коллегами в Харькове обсуждали величину испытательного срока.
Я пришел к выводу (после практических наблюдений), что 3-х месячный испытательный срок (прописанный в КЗоТ) имеет веские основания. По моим наблюдениям за сотрудниками - это как раз тот срок, после которого начинается отдача от нового сотрудника. До того, этап адаптации…
Вы ведь согласны, что когда приходит новый человек в коллектив, начинается этап эмоциональной активности а только потом этап деловой активности… И многое другое…
Поэтому для меня опыт работы в 2-4 месяца - не показатель. А наоборот…

Да. Согласна. При чем бывает, что реальная отдача бывает и больше, чем через 3 месяца. За 2-4 месяца - дай бог вникнуть толком, что и как делать. А о том, чтобы разработать и внедрить (так, чтоб работал) какой-либо проект (особенно HR) - так это минимум от 6 мес. и больше. Если не компания из 5-15 человек, конечно...

Спасибо за Ваши ответы, но у меня сложилась провиположное мнение относительно того за сколько человек адаптируется и действительно начинает работать, а не учиться. Могу пояснить на своем примере: например первое место работы после учебы у меня был банк, Вы утвеждаете что человек начинает отдавать через три месяца, в банке это невозможно, там ты в трех дневный срок проходишь обучение, всем кредитным программам, сдаешь экзамен, и все! Дальше никто тебя не будет учить, подсказывать не кому, тебя отправляют на точку, и ты там один, подсказать не кому, приходит клиент и ты работаешь, ошибки в кредитовании не допустимы! Для этого в банках существует жесткая система отбора.
Следующее мое место это секретарь-делопроизводитель, тут я работала пол года, но хочу точно сказать, что я не училась там 3 месяца, через месяц работы помимо секретарских обязанностей, мне предложили заниматься кадрами (за что очень им признательна), в компании 250 человек, большой штат для новичка, и учится там тоже было некогда, надо было работать, у нас был очень жесткий руководитель, и большие объемы документации, я днем и ночью там сидела, читала различную литературу и т.д. , иногда домой приходила в 23.00, хотя рабочий день до 18.00. Но потом мужу это надоело и пришлось уйти, что уж тут поделаешь.
И наконец последнее место работы, тут я буду рассказывать не про себя, а про тех кого наняла, вот например мы искали 4-х менеджеров по работе с клиентами в главный офис, и 3-х в доп. офисы, так вот в доп. офисах такая же ситуация как и у меня в банке, там тоже сидит одна девочка и работает после 3-х дневного максимум 5-ти дневного обучения, а там вообще никаких ошибок быть не должно, иначе будет задержки клиентам, а это серьезно бьет по репутации компании, так вот туда я набирала девочек с опытом в банке, и не прогадала :) все очень быстро влились и через 2 недели все замечательно работали, что и продолжают делать до сегодняшнего дня.
Так что нельзя с уверенностью утверждать, о продолжительности исп. срока, так как мало того люди все как известно разные, но и организации ставят разные задачи, поэтому мы как кадровики, должны быть гибкими, и уметь в разных ситуациях найти правильный подход, и единственно верное решение (во всяком случае нужно стараться). :)

lyubchic 28.08.2008 17:34

Да нет, вы несколько путаетесь в понятиях. Адаптация и обучение - разные вещи. Обучиться можно и за два дня, но полностью адаптироваться к самой компании за этот период невозможно. И это не выдумки, а доказано психологами. Испытательный срок зачастую и является периодом адаптации, а не обучения.

Катерина 28.08.2008 17:37

Цитата:

Сообщение от ULIANA
Спасибо за Ваши ответы, но у меня сложилась провиположное мнение относительно того за сколько человек адаптируется и действительно начинает работать, а не учиться. Могу пояснить на своем примере:
[...]
Так что нельзя с уверенностью утверждать, о продолжительности исп. срока, так как мало того люди все как известно разные, но и организации ставят разные задачи, поэтому мы как кадровики, должны быть гибкими, и уметь в разных ситуациях найти правильный подход, и единственно верное решение (во всяком случае нужно стараться). :)

ULIANA, безусловно, и люди разные, и компании, и требования и т.д. Есть люди, которые адаптируются быстро, есть те, которые медленнее. Есть разная специфика бизнеса.
Я имела в виду (думаю, и tipatov тоже) полную адаптацию - включая и психологическую. Тем более, что "действительно начинает работать, а не учиться" и адаптация - не всегда совпадающие моменты.
Наши менеджеры по продажам учатся и работают одновременно и уже в течение первых месяцев заключают сделки и приносят прибыль компании.
Я тоже, впервые начав работать менеджером по персоналу, уже на 3-й день проводила собеседования и уже в первый же месяц начала получать хорошие результаты. Это бизнес, как правило, здесь важна скорость.
При этом я отдаю себе отчет в том, что настоящая, полная адаптация моя в компании (и должности) произошла где-то на 3-4 месяц.
Конечно, когда мы говорим про рабочие специальности (где КЗоТом регламентирован ИС 1 месяц), то там адаптация несколько иная.
Но когда мы говорим про специалистов уровня менеджеров и т.д. - то соглашусь еще раз с tipatov - минимум 3 месяца. Это имхо. :)

Юлианочка 28.08.2008 17:51

Не буду спорить, но я парировала вашим словам относительно того что опыт в 3 месяца и в 6 мес. не принимается в расчет, что он для Вас не существенен, но увы это не верно так как в эти три месяца человек приобрести не плохой опыт, знания и навыки. А что касается адаптации, я с Вами полностью согласна, начинаешь чувствовать себя как рыба в воде где через 3-4 месяца, но зачасую не позволительно что бы адаптация сотрудника влияла на качество выполняемой работы. :)

Юлианочка 28.08.2008 17:54

Цитата:

Сообщение от tipatov
Поэтому для меня опыт работы в 2-4 месяца - не показатель. А наоборот…

Я вот про это :D


Часовой пояс GMT +3, время: 15:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA