Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Поиск бывших военных. Опыт их трудоустройства и использования квалификации (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12792)

chsm07@mail.ru 09.03.2011 16:42

Максим, Вам бывшие военные нужны для решения каких задач?

Максим П. 09.03.2011 16:56

Простите, не знаю Вашего имени, в основном тех же, что они выполняют в вашей компании. Кроме того, как уже писал выше, я хочу разобраться и, по возможности, минимизировать разницу в отношении к военным отставникам у нас и на Западе.

Uspeh 09.03.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от Максим П. (Сообщение 135877)
2.1.Человек уходит в отставку (чаще "в запас") в 30-35 лет не потому, что не хочет делать карьеру, а потому, что на это может быть сто причин. Главная - "закрыл" 20 лет, получил пенсию и пошел дальше.

Максим, я Вам об этом и говорю:) В последнее время есть тенденция не честь защищать и не в карьере дело и не в призвании. К сожалению! "Закрыл" и получил пенсию!
А вот насчет западных HR-ов... Думаю, что дело не в них, а в системе. Там всё устроено иначе: гражданские пенсионеры получают достойную пенсию, для военных есть система адаптации, для компаний свои правила и т.д. Все защищены.
Цитата:

Зарплата 3-4 тыс., суббота рабочая, никакой личной жизни
Максим, Вы действительно думаете, что так живут только военные?:)

Yudjina 09.03.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от Максим П. (Сообщение 135858)
Они не ищут работу потому, что, в отличии от Запада, им никто перед увольнением в запас не объясняет как и что необходимо для этого предпринимать. Военные редко знают зачем и кому нужно резюме.

Основная проблема как раз в этом. У военных есть масса положительных качеств, знаю примеры, когда отставные военные переходили на руководящие должности и были на них очень успешны (потому что уж что-то а управлять они умели), главное - чтобы корпоративная культура компании подходила. Но всем этим людям тоже никто ничего не объяснял. Человек, который переходит на руководящую должность, должен быть готов к самостоятельным действиям и не ориентироваться только на внешнюю помощь. Вот этот момент многих и отталкивает, после приема на работу нужно очень много времени потратить на "адаптацию" к гражданским условиям, объяснять что и почему, а работу-то нужно делать сейчас. Поэтому и предпочитают взять другого кандидата, может быть организаторские навыки у него не такие сильные, но тратить ресурсов на его адаптацию нжно меньше в разы.
Отставные военные, которые понимают, что поиск работы их ответственность и нужно собирать информацию и предпринимать какие-то действия самостоятельно, совершенно не проигрывают другим кандидатам, а по некоторым должностям имеют массу преимуществ.

Цитата:

Сообщение от Максим П. (Сообщение 135858)
В США я видел учебник по написанию резюме для военнослужащих, который насчитывал 250 стр.!

Как раз недавно просматривала брошюру для студентов о том, как искать работу. В США масса таких материалов распространяются в ВУЗах, доносится до студентов. У нас же студенты тоже ищут работу без каких-либо ознакомительных материалов. Так что стоит все-таки делать скидку на то, что мы и США все-таки очень сильно отличаемся пока.

Максим П. 09.03.2011 17:11

Цитата:

Сообщение от Uspeh (Сообщение 135884)
Максим, я Вам об этом и говорю:) В последнее время есть тенденция не честь защищать и не в карьере дело и не в призвании. К сожалению! "Закрыл" и получил пенсию!
А вот насчет западных HR-ов... Думаю, что дело не в них, а в системе. Там всё устроено иначе: гражданские пенсионеры получают достойную пенсию, для военных есть система адаптации, для компаний свои правила и т.д. Все защищены.
Максим, Вы действительно думаете, что так живут только военные?:)

Дело еще в установке: военному гораздо сложнее менять сферу деятельности пока он служит и не думаю, что Честь сильно пострадает от желания поменять занятие после 20 лет одного и того же-ношение одной одежды, одни и теже разговоры, даже зарплата не сильно меняется...
Я не столько думаю сколько....надеюсь, что это так ;)

Максим П. 09.03.2011 17:21

Цитата:

Сообщение от Yudjina (Сообщение 135887)
Человек, который переходит на руководящую должность, должен быть готов к самостоятельным действиям и не ориентироваться только на внешнюю помощь. Вот этот момент многих и отталкивает, после приема на работу нужно очень много времени потратить на "адаптацию" к гражданским условиям, объяснять что и почему, а работу-то нужно делать сейчас. Поэтому и предпочитают взять другого кандидата, может быть организаторские навыки у него не такие сильные, но тратить ресурсов на его адаптацию нжно меньше в разы.
Отставные военные, которые понимают, что поиск работы их ответственность и нужно собирать информацию и предпринимать какие-то действия самостоятельно, совершенно не проигрывают другим кандидатам, а по некоторым должностям имеют массу преимуществ.

Как раз недавно просматривала брошюру для студентов о том, как искать работу. В США масса таких материалов распространяются в ВУЗах, доносится до студентов. У нас же студенты тоже ищут работу без каких-либо ознакомительных материалов. Так что стоит все-таки делать скидку на то, что мы и США все-таки очень сильно отличаемся пока.

Безусловно, бесспорно каждое слово. Но ведь кроме того, чтобы делать скидки на то, что мы не США, нужно же что-то делать для эволюции в этих вопросах. А кто будет это делать за нас? Не государство-точно. А военные именно в это и верят. Им же все время говорят, что государство и Родина - это одно и тоже.

Uspeh 09.03.2011 17:29

Цитата:

Сообщение от Максим П. (Сообщение 135888)
Я не столько думаю сколько....надеюсь, что это так ;)

А Вы - оптимист!:)
Цитата:

Сообщение от Максим П. (Сообщение 135888)
Есть приказ, который должен быть выполнен и честь своего подразделения, которую они отстаивают и на "гражданке".

И еще романтик!:)
Максим, я знаю очень много руководителей, которые с огромным удовольствием берут на работу себе военных. Вопрос сейчас не в этом. Из Ваших постов я примерно поняла чего Вы хотите. Как сами думаете, смысл в этом есть именно в нашей стране? Посмотрите на эту проблемы с другой стороны. Все, что Вы пишите есть реальность, но только ли для отставных военных? Объяснить можете, чем именно эта категория соискателей отличается от всех других?

Uspeh 09.03.2011 17:30

Цитата:

Сообщение от Максим П. (Сообщение 135891)
Им же все время говорят, что государство и Родина - это одно и тоже.

Простите, Максим, а Вы - военный?
Меня тут осенило!:)
Максим, какие цели Вы преследуете, обсуждая данный вопрос? Если Вы считаете, что данная категория соискателей наиболее нуждающаяся в помощи - это один вопрос, а если Вы хотите сделать прорыв года и заработать на этом, то это совсем другое!:)

Yudjina 09.03.2011 17:33

Я согласна, что тренинги отставным военным нужны, но пока темой этих тренингов должны быть не просто техники написания резюме и поиска работы, а донесение информации, что никто ни о ком заботиться не будет, каждый выплывает самостоятельно, и что устройство на работу это личная ответственность человека. Если такое убеждение есть, человек сам найдет информацию как и что происходит вне армии, или найдет к кому обратиться за помощью.

В Украине работают негосударственные организации, которые занимаются адаптацией отставных военных. И гранты им выделяются международными фондами. Может быть, Вам с ними сконтактировать.

Максим П. 09.03.2011 17:36

Цитата:

Сообщение от Uspeh (Сообщение 135894)
Простите, Максим, а Вы - военный?
Меня тут осенило!:)
Максим, какие цели Вы преследуете, обсуждая данный вопрос? Если Вы считаете, что данная категория соискателей наиболее нуждающаяся в помощи - это один вопрос, а если Вы хотите сделать прорыв года и заработать на этом, то это совсем другое!:)


Я же предупреждал в самом начале - мною движут корыстные интересы)) :yes:


Часовой пояс GMT +3, время: 08:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA