Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Что делать с беременной сотрудницей? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11910)

Мотя 29.11.2010 21:33

Если внимательно изучить КЗоТУ, то можно увидеть, что все основания прекращения трудового договора делятся на 4 группы:
1.
Прекращение трудового договора с учетом воли сторон:
- п.1 ст.36
- п.2 ст.36
- п.5 ст.36
- п.6 ст.36
- п.8 ст.36

2.
Прекращение трудового договора по инициативе работника
- ст.38
- ст.39

3.
Прекращение трудового договора по инициативе собственника или уполномоченного им лица
- ст. 40,
- ст. 41
- ст.28
4.
Прекращение трудового договора по инициативе третьих лиц
- п. 3 ст. 36
- п. 7 ст.36
- ст. 37
- ст.45
- ст.199


Если ваш юрист приведет более веские аргументы, чем КЗоТ, что увольнение по ст.36, п.6. является инициативой работодателя, то мы тоже с удовольствием их изучим!

Julie 30.11.2010 15:49

Сдаюсь, сдаюсь...

Уточню: мнение о инициативе работодателя не мое и не юриста, а инспекции по труду (они и судом пугали, если что).

Пока из реальных обоснований мне привели только решение Верховного суда Украины от 24.06.2009 по подобному делу: женщину с 11-месячным ребенком уволили по п.6 ст.36. Она подала в суд - восстановили и выплатили зарплату за время простоя. Вменили нарушение п.6 ст.36 и ст.184 КЗоТа.

Лично мне как кадровику тоже хотелось бы иметь какие-либо рычаги влияния... Но я считаю, что лучше договориться. Хотя ни в коем случае свое мнение не навязываю - если у человека есть решимость доказывать свою правоту госорганам и суду, то снимаю перед ним шляпу. Но сама лучше буду искать мирные пути решения проблемы.

klira 30.11.2010 16:11

Декретчица - воровка ((((
 
На фоне обсуждаемой темы позвольте с Вами обсудить.
На нашем предприятии есть женщина работающая на должности грузчика.

До момента ухода в декрет было зафиксировано камерами на складе кража имущества со склада предприятия.
Шло разбирательство...
По предоставлению больничного листа мы её отправили рожать...
Должна была выйти на работу 1.09.10 - не вышла. Её никто и не ждал. Дело передано в прокуратуру... идёт следствие...
Решения суда пока нет - и не скоро будет...
Мы табелировали прогулы после окончания больничного. Писали письма пояснить своё отсутствие... Руководство просит уволить её (желательно за прогул или за потерю доверия)
За прогул мать 4 месячного ребёнка не уволить...
Можно ли по п.2 ст 41?

Мамаша - звонила просила справку что она у нас работает. Заявления на отпуск по догляду... не предоставляла.

Как от неё избавиться.
"Полюбовно" - тут не получается...


Что скажете?

anatol_ua 30.11.2010 16:17

Цитата:

Сообщение от klira (Сообщение 121277)
"Полюбовно" - тут не получается...

Тогда без любви, но по соглашению сторон !
(хотя, конечно, по её желанию было бы вообще :thumbs up:)

Ст. 41 - инициатива работодателя, а ст. 184 запрещает...

chsm07@mail.ru 30.11.2010 16:31

Цитата:

Сообщение от klira (Сообщение 121277)
За прогул мать 4 месячного ребёнка не уволить...
Можно ли по п.2 ст 41?
Мамаша - звонила просила справку что она у нас работает. Заявления на отпуск по догляду... не предоставляла. Что скажете?

1.Какие у Вас есть подтверждения что она мать 4 мес. ребенка? Есть свидетельство о рождении? Предположения- да. Документов- нет.
2. Уволить грузчика п.2. ст.41. потеря доверия. Разве грузчик это работник непосредственно обслуживающий денежные или товарные ценности? Зав. складом-да. Грузчик - нет, это принеси, подай.Очень скользко и примитивно ( это мы не берем в расчет наличие ребенка до 3-х лет).
3. Ничего Вы с ней не сделаете. Захочет получать пособие на ребенка придет сама и напишет заявление. Единственное,можете попугать письменно что уже уволили за прогулы, пусть придет за ТК.

klira 30.11.2010 17:58

1. Есть свид о рождении ребёнка.
2. Простите - это я както опечалась - ОНА ЗАВ СКЛАД (задумалась во время письма о грузчиках)

3. В том то и дело что не приходит((( Письменно попугали...

Мотя 30.11.2010 18:01

Цитата:

Сообщение от klira (Сообщение 121277)
Как от неё избавиться.

Никак!:dont know:
Потому что:
Цитата:

Сообщение от klira (Сообщение 121305)
1. Есть свид о рождении ребёнка.


klira 30.11.2010 18:05

Дело в том что она хочет получать пособие по ребёнку - для этого ей справка нужна.

Хотя зачем пособие не ясно - 30 000 вынесла товару!!!

Вообщем. В отпуск отправлять ну ни как нельзя... Подвиснет у нас... на года...
Пока заявление не предоствила хочется её потерять...
Я предложила ей обмен "отправляем в отпуск по уходу, даём справку и увольняем по согласию" Всё подписываем в 1 день....

Но руководство так не хочет ((


Ну мы попали...
Ну ведь это так не справедливо!!
Понятно что беременная. У моей вообще 3 -е детей !!!!!
Ну должно же быт основание - не порядочно же!!!


А если будет решение суда, вплоть до заключения?
Как тогда ?

Мотя 30.11.2010 18:12

Цитата:

Сообщение от klira (Сообщение 121308)
Дело в том что она хочет получать пособие по ребёнку - для этого ей справка нужна.

Это - ее право!
Цитата:

Сообщение от klira (Сообщение 121308)
30 000 вынесла товару!!!.

Это - Ваше предположение!
Т.к. вынести вердикт: "виновен" имеет право только суд!
Цитата:

Сообщение от klira (Сообщение 121308)
В отпуск отправлять ну ни как нельзя...

НЕ имеете права!

Цитата:

Сообщение от klira (Сообщение 121308)
1. Я предложила ей обмен "отправляем в отпуск по уходу, даём справку и увольняем по согласию" Всё подписываем в 1 день....

Не имеете права:
- не предоставить отпуск
- не выдать справку!

Имеете право: подать заявление в милицию о возбуждении уголовного дела по факту кражи!

klira 30.11.2010 18:17

С юридической точки зрения вы абсолютно правы...

Как быть - заявления то она не пишет? от куда мне знать она болеет или, простите, умерла или в отпуске. Объяснений нет! - запрос о предоставлении справки - тоже не поступал (в корректной форме, письменно скажем)

Мне эти вопросы руководство задало - и практически не видит причины уволить за прогул!!

Где напино, что свидетельство о рождении является основанием для предоствления отпуска по уходу за ребёнком? Я бы тут же дала ссылку руководству. Но не нашла пока ((


Часовой пояс GMT +3, время: 03:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA