Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

- Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)

- - Перевод на больничном (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11183)

Так... Что-то я запуталась...
Мы не сокращаем штат, выводим одну должность - вводим другую.
Отказа письменного нет. И самое основное-сотрудник ушел на больничный.
Правильно ли я считаю, что что-то предпринимать нужно только после того, как
человек выйдет на работу после болезни?

Цитата:

Сообщение от Aneta (Сообщение 142077)

Правильно ли я считаю, что что-то предпринимать нужно только после того, как
человек выйдет на работу после болезни?

Правильно!

Тогда, если можно, встречный вопрос.
Если человек не хочет писать заявление о переводе его на
другую должность, и не хочет сам увольняться по п.6 ст.36,
мы обязаны уволить его по п.1 ст.40, правильно?

Цитата:

Сообщение от Aneta (Сообщение 142102)

Если человек не хочет писать заявление о переводе его на
другую должность, и не хочет сам увольняться по п.6 ст.36,

Ст.32 КЗоТУ:

Цитата:

Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а
працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то
трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього
Кодексу.

Спасибо за поддержку!
Меня почему-то смутил пост №20. А именно увольнение по п.1 ст.40.

Цитата:

Сообщение от Aneta (Сообщение 142102)

Если человек не хочет писать заявление о переводе его на
другую должность, и не хочет сам увольняться по п.6 ст.36,
мы обязаны уволить его по п.1 ст.40, правильно?

А как это человек может сам захотеть увольняться по п.6 ст.36? Это увольнение возможно, только если работодатель проводит существенные изменения условий труда, а работник не соглашается продолжать работать.
И еще раз: какое отношение к этой статье имеет перевод?
Т.е., следуя вашей логике, если мне предложили перевод, а я не соглашаюсь, я могу написать заявление об увольнении по п.6 ст.36 и получить выходное пособие?
Мне кажется, вы не увидели разницы между переводом и существенным изменением условий труда.

Цитата:

Сообщение от Aneta (Сообщение 142115)

Меня почему-то смутил пост №20. А именно увольнение по п.1 ст.40.

И что же вас смущает? Если вы выводите из ШР должность, которую занимает человек, это сокращение. Не смотря на то, что параллельно вы вводите другую должность.
Вам для размышления: Предприятие может сегодня вывести из ШР 40 слесарей и сегодня же ввести 80 должностей монтажников. Вопрос: подлежат ли слесари сокращению? ;)

Цитата:

Сообщение от Aneta (Сообщение 142077)

Мы не сокращаем штат, выводим одну должность - вводим другую.
Отказа письменного нет.

А что вы собираетесь делать с письменным отказом, если он будет? :?

Мы предлагаем человеку должность соответствующую ее квалификации, просто ниже рангом. О чем она предупреждена за 2 месяца.
Разве это не существенные изменения труда? И почему она не может увольтиться по п.6 ст.36?

Ок, давайте вместе прочитаем ст.32:

Цитата:

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника, за винятком випадків, передбачених у статті 33 цього Кодексу та в інших випадках, передбачених законодавством.
Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров'я.
У зв'язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.

Изменение существенных условий труда при продолжении работы на той же должности это: уменьшение з/п, изменение рабочего времени, установление совмещения и т.д.

Т.е., если человек у вас работает на должности, к примеру, главного инженера, и вы хотите ему уменьшить з/п, вы предупреждаете его об этом за 2 месяца, и если он не согласен продолжать работу в новых условиях - увольняете по п.6 ст.36. А если вы ему предлагаете перевод, а он отказывается, на каком основании вы собираетесь его увольнять? Читаем вместе ст.36:

Цитата:

Стаття 36. Підстави припинення трудового договору
Підставами припинення трудового договору є:
6) відмова працівника від переведення на роботу в іншу місцевість разом з підприємством, установою, організацією, а також відмова від продовження роботи у зв'язку із зміною істотних умов праці;

Основанием для прекращения трудового договора является отказ от продолжнеия работы в связи с изменением условий труда, а не отказ от перевода на другую должность.

Беру тайм-аут. Надо спокойно и не спеша разобраться.