Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Инструменты HR-менеджера (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Метапрограммы при проведении собеседований (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11110)

ili 21.08.2010 16:54

Цитата:

Сообщение от klyzhko (Сообщение 107679)
Очень хочется задать много вопросов, может где-то и дилетантских.

Хочется задать вопросы или поговорить об этом? ;)

Катерина 21.08.2010 22:23

Цитата:

Сообщение от klyzhko (Сообщение 107679)
Но все же ситуации из практики, с разными вакансиями и кандидатами намного интересней и информативней. Очень хочется задать много вопросов, может где-то и дилетантских.

Я, скорее, придерживаюсь идеи, что вопросов дилетантских не бывает. :) Любые вопросы — хороши. :thumbs up:

ili 22.08.2010 10:06

Новички задают прекрасные вопросы, у них нет груза жестких концепций, заслоняющего реальность. Они гибкие, они способны меняться )

pcm 26.08.2010 13:18

Я тоже использую ВСЕГДА способ оценки личных качеств по метапрограммам.
Я выделил для себя основные:

1. Проактивный – Рефлективный
2. Стремление – Избегание (Мотивация К - От)
3. Внутренняя - Внешняя референция
4. Возможности – Процедуры
5. То же самое – Различие
6. Метапрограмма стрессовой реакции
7. предпочтения условий сотрудничества
8. Глобальный – Специфичный
9. направления внимания

Мне кажется что это достаточный комплекс для оценки личностного профиля кандидата.

Катерина а Вы как считаете?

Кстати новичкам рекомендую выбрать для себя список необходимый метопрограмм (8-12), сделать анкету и работать по анкете. И информация сохраняется о кандидате и не упустите ни чего.

klyzhko 26.08.2010 13:48

Здравствуйте!
Еще раз перечитала форум и готова задать первые вопросы.
Поняла, что ничего не знаю про эти мета-программы:
Способ мышления (укрупнение — аналогия — разукрупнение)
Ориентация во времени (прошлое — настоящее — будущее)
Временные координаты (сквозное время — включенное время)
Убедители (интенсивность — количество раз — частота — никогда не убежден)
Если возможно, покажите, пожалуйста, примеры вопросов и цель исследования.
И еще, какая литература по мета-программам( кроме С.Ивановой) самая информативная? Заранее, спасибо!

Катерина 26.08.2010 13:50

Цитата:

Сообщение от pcm (Сообщение 107936)
Я тоже использую ВСЕГДА способ оценки личных качеств по метапрограммам.

:good:
Цитата:

Сообщение от pcm (Сообщение 107936)
Я выделил для себя основные:
1. Проактивный – Рефлективный
2. Стремление – Избегание (Мотивация К - От)
3. Внутренняя - Внешняя референция
4. Возможности – Процедуры
5. То же самое – Различие
6. Метапрограмма стрессовой реакции
7. предпочтения условий сотрудничества
8. Глобальный – Специфичный
9. направления внимания

Мне кажется что это достаточный комплекс для оценки личностного профиля кандидата.

Катерина а Вы как считаете?

Я считаю, что это хороший "комплекс" для начала, и я считаю, что все зависит от целей и от должности, на которую мы ищем человека. И, соответственно, от требований. Бывает, что этого достаточно, бывает — что нужно еще и другие метапрограммы проверить.

Цитата:

Сообщение от pcm (Сообщение 107936)
Кстати новичкам рекомендую выбрать для себя список необходимый метопрограмм (8-12), сделать анкету и работать по анкете. И информация сохраняется о кандидате и не упустите ни чего.

:good: Это хорошая идея и не только для новичков. Отмечать по анкете и сохранять информацию — полезно имхо в любом случае. Если, например, в день проходит 5 собеседований, то через неделю помнить 25 метапрограммных профилей, а через месяц... у-у-у... Легче записать. :)

Катерина 26.08.2010 14:21

Цитата:

Сообщение от klyzhko (Сообщение 107949)
Здравствуйте!
Еще раз перечитала форум и готова задать первые вопросы.
Поняла, что ничего не знаю про эти мета-программы:
Способ мышления (укрупнение — аналогия — разукрупнение)
Ориентация во времени (прошлое — настоящее — будущее)
Временные координаты (сквозное время — включенное время)
Убедители (интенсивность — количество раз — частота — никогда не убежден)
Если возможно, покажите, пожалуйста, примеры вопросов и цель исследования.

Напишу кратко, так как места тут не так много, а на каждую метапрограмму можно писать по несколько страниц. Если не станет понятнее - спрашивайте.

Способ мышления.
Люди мыслят динамично. Не так просто думать, оставаясь на одном уровне разукрупнения. Люди то обобщают, то детализируют. Часто прослеживаются определенные паттерны в их мышлении:
Легче способ мышления заметить в абзаце речи. Но бывает и в рамках одного предложения.
Разукрупнение. Одни больше склонны детализировать, они начинают с общего и потом идут в детали. Это хороший способ мышления для планирования, например.
Пример: В саду росло много цветов: розы, тюльпаны, ромашки.

Укрупнение. Есть люди, которые сначала говорят много деталей, а потом как бы обобщают, делают общий вывод. Это хороший способ мышления для интеграции, подведения итогов, выводов исследований.
Пример: Розы, тюльпаны, ромашки — все это множество цветов росло в саду.

Аналогия. Есть люди, которые думают более-менее по аналогии - на одном уровне (не идут не вверх, не вниз). Часто они мыслят по ассоциации и метафорами. Это отличный способ мышления для креативности и изобретения нового.
Пример: Цветок как птица - стремится к солнцу. Жизнь подобна реке. Сад подобен городу, где цветы - это жители.

Ориентация во времени (прошлое — настоящее — будущее)
Разные люди больше привыкли мыслить и жить (ментально) в разном времени: кто-то больше думает и говорит о прошлом, кто-то о настоящем, кто-то о будущем. В речи это проявляется глаголами соответствующего времени.
Прошлое: ходил, думал, сделал, увидел.
Настоящее: иду, смотрю, размышляю, говорю.
Будущее: прийду, увижу, сделаю, буду думать.

Может быть важно для некоторых видов работ и позиций. Например, планировать явно легче, мысля будущим временем, а не тем, как это было когда-то и что колбаса была дешевле.
Действовать — в настоящем, прямо здесь и сейчас, а не погружаться в прошлое или улетать в будущее. И т.д.

Временные координаты (сквозное время — включенное время)
Если коротко. Люди с включенным временем живут как бы внутри времени. Соответственно, они время не замечают, полностью погружены в процесс. Могут опаздывать, им сложно планировать. Зато они отдаются работе на 10 из 10.
В речи проявляется глаголами одного времени - и все время только одного.

Люди со сквозным временем - они находятся как бы со стороны от времени, время — все перед ними, и они легко перемещаются между прошлым-настоящим-будущим, легко ориентируются во времени. Они часто вовремя, всегда знают, который час и сколько времени им необходимо. Полезно при планировании, работе с проектами и т.д.
В речи проявляется глаголами всех времен, даже в одном предложении.
Шел я сюда и тут вижу, как я смогу сделать это потом.

Убедители (интенсивность — количество раз — время — частота — никогда не убежден)
Разные люди убеждаются в чем-то (что что-то правильно или нет, какое принять решение, что они уже умеют что-то делать etc) по-разному.
Интенсивность. Важно, чтобы что-то произошло даже один раз, но очень интенсивно и эмоционально. Этого достаточно, чтобы убедиться или поверить.
Количество раз. Чтобы убедиться в чем-то, важно, чтобы прошло определенное количество раз. У каждого - свое. Чаще это 3-4 раза.
Частота. Для убеждения нужно, чтобы что-то проходило определенное количество раз за определенный промежуток времени (у каждого - индивидуально).
Время. Чтобы в чем-то убедиться важно, что прошел определенный промежуток времени.
Никогда не убежден. Относительно некоторых моментов можно быть никогда не убежденным, каждый раз перепроверять и так и не поверить.
Обычно наиболее привычным для человека является несколько способов.

Для определения в речи всех перечисленных метапрограмм очень важно натренироваться их слышать и выделять. Без хорошей тренировки и хорошего навыка не получится.

Цитата:

Сообщение от klyzhko (Сообщение 107949)
И еще, какая литература по мета-программам( кроме С.Ивановой) самая информативная? Заранее, спасибо!

К сожалению, нет такой литературы. :( Да и Иванова не особо хороша - слишком много искажений... Есть еще книга Майкла Холла "51 метапрограмма НЛП". Там кратко, но много. И для начала она имхо сложновата. 51 метапрограмма — это вам не просто так. :)

Именно поэтому я и села писать книгу по метапрограммам. :)

В крайнем случае поищите просто в интернете, в статьях и т.д. Но помните, что ряд статей пишут люди, сами не разбирающиеся глубоко в теме, с искажениями и неточностями. :(
Поэтому в интернете читайте, но фильтруйте и не относитесь как к истине в последней инстанции. :)

klyzhko 26.08.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от Катерина (Сообщение 107958)

В крайнем случае поищите просто в интернете, в статьях и т.д. Но помните, что ряд статей пишут люди, сами не разбирающиеся глубоко в теме, с искажениями и неточностями. :(
Поэтому в интернете читайте, но фильтруйте и не относитесь как к истине в последней инстанции. :)

Спасибо большое, все очень понятно и есть над чем поработать.
Вы правы, в интернете ОЧЕНЬ много статей на эту тему, некоторые претендуют на звание учебного пособия. Но как же новичку разобраться, где достоверная, проверенная на практике, информация, а где, чьи-то размышления на тему?
Неужели только курсы и тренинги по НЛП помогут?

Катерина 26.08.2010 16:08

Цитата:

Сообщение от klyzhko (Сообщение 107985)
Спасибо большое, все очень понятно и есть над чем поработать.
Вы правы, в интернете ОЧЕНЬ много статей на эту тему, некоторые претендуют на звание учебного пособия. Но как же новичку разобраться, где достоверная, проверенная на практике, информация, а где, чьи-то размышления на тему?
Неужели только курсы и тренинги по НЛП помогут?

Скажем так: если информацию по метапрограммам дает НЛП-Мастер или НЛП-Тренер, то ей имхо можно верить больше, чем если ее дает вообще неНЛПер. То же касается и тренингов по метапрограммам.
Естественно, что не только НЛПеры могут хорошо написать о метапрограммах. Отнюдь. Просто НЛПеры обычно разбираются намного лучше. И больше понимают глубинную суть этого инструмента.

Плюс: почитайте разные статьи. Просто для ознакомления. Как новичку разобраться - это хороший вопрос. :) Для ознакомления опять-таки - достаточно есть, чего читать. Просто читать, не принимая написанное как непреложную истину.
А для более глубокой работы - или тренинг у НЛП-Тренера, или книгу М.Холла. Или дождаться нашей книги. :))))

По поводу курсов и тренингов - да, однозначно. Преимущество тренингов в том, что там можно навыки хорошо потренировать и доступ к тренеру есть, чтобы уточнять. :)
Можно и самостоятельно, но это имхо дольше и сложнее.

pcm 26.08.2010 17:12

Из своего опыта могу сказать что метапрограммы полноценно освоил только после 2-х дневного специализированного тренинга. Много читал об этом и до тренинга (по моему первый раз прочёл в Менеджере по персоналу ещё в 2006 году), но только после тренинга понял все прелести метапрограмм.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA