Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Организационная (корпоративная) культура (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Корпоративная культура, ура-патриотизм, манипуляции, предательство компании... (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10743)

Rimusato 24.01.2011 23:13

Если вернуться к началу темы, то эта "корп культура" или ее элемент напоминают митинги МЛМ-щиков, против которых я ничего не имеюпротив, но это чистой воды манипулятивные технологии. (Не задавайте мне вопросы по зомбированию - в эти дискуссии вступать не стану.)

Корпоративная культура есть везде - в любой фирмочке, воинском подразделении, зоне, стройплощадке. Она чаще не формализована, но она - есть.

То, что мы иногда наблюдаем и нам преподносят, как "авангард" - устаревшие разработки спецслужб и тоталитарных сект , которые зачастую являются производным тех же служб.

Слава Украине!

Ilit 25.01.2011 09:34

Владельцы говорят о корпоративной культуре, просто они не используют термины.
Вот например:
Черняк (владелец ТМ "Хортица") - http://www.food.com.ua/index.php?opt...-38&Itemid=125

Генеральный Директор ООО “Мэри Кэй Украина” Леся Андреева-Кушлянская
- http://www.marykay.ru/company/company-founder/

Это я за 5 минут нашла. Кто хочет, поищет еще.
Другое дело, какая культура преобладает в украинском бизнесе. Ну так есть у нас посты о политике приватбанка, а сколько постов об увольнениях и сокращениях в обход КзОТ - это же проявление корпоративной культуры.

А с культурами поддержу Типатова: владелец развивает те ценности, которые ему интересны. Если они не продуктивны - компания погибнет, а если позволяют компании добиваться результата, значит имеют право на жизнь. Если сотрудникам не нравится (текучесть в Хортице известна многим), то они увольняются, а остаются те, кому такая политика подходит.

tipatov 25.01.2011 10:22

Цитата:

Сообщение от Ilit (Сообщение 129269)
владелец развивает те ценности, которые ему интересны


согласен Оксана, тем более это его бизнес, его деньги, его риски

а по поводу перегибов - каждый выбирает для себя
Дело в том, что в таких условиях люди тоже работают. Без шума, гама, деля пополам некоторые вещи...

Мы на это смотрим со стороны, а они пришли в компанию и заключили контракт - не формальный, как документ, а взяли на себя взаимообязательства. И если сотрудник прошел адаптацию, то можно говорить, что он принял те нормы и правила, принятые в этой компании. И это их выбор.
Посмеиваясь и подначивая такой УРА-патриотизм вы посмеиваетесь и над этими сотрудниками, которые сделали свой выбор.

Итак, я не говорю, что это хорошо или плохо. Так есть.


////////////////////////////////
Фильм `Почтальон`
- Я сматываюсь отсюда!
- О чем вы говорите?
- О побеге.
- Что?!
- Не выйдет!
- Выйдет! Втроем выйдет!
- Но я не могу! Мне и здесь нравится… Я хочу чувствовать себя частью чего-то большего

bantser 25.01.2011 12:19

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 129282)
И если сотрудник прошел адаптацию, то можно говорить, что он принял те нормы и правила, принятые в этой компании. И это их выбор.
Посмеиваясь и подначивая такой УРА-патриотизм вы посмеиваетесь и над этими сотрудниками, которые сделали свой выбор.

Якесь змішування всього: і ура-патріотизм, і прийняття норм... Прийняття норм не означає "патріотичного" ставлення до організації. Частіше навпаки - це конформізм, а не лояльність. І має він дуже серйозні негативні наслідки для компанії, якщо розслабитися і вважати прийняття цінностей за згоду з такими цінностями...
Людей, які прийняли і поділяють цінності, не так багато і це справжній скарб для компанії. Але, на жаль, такі люди частіше за все не перебувають у центрі уваги ні керівників, ні служб персоналу. З ними ж "усе так"...
...І я ще не бачив, щоб хтось сміявся над такими працівниками, які просто прийняли цінності власника, якими б вони не були, щоб заробляти гроші.

ЗІ: tipatov, я пам'ятаю вашу принципову відмову від дискусії - просто скористався своїм правом на пост у контексті спільного обговорення.

Rimusato 25.01.2011 20:49

Цитата:

Сообщение от Ilit (Сообщение 129269)
владелец развивает те ценности, которые ему интересны.

Да, а с принятием Трудового Кодекса, написанного нашей голубой властью под диктовку олигархов... владельцы ваабще будут "иметь всех в виду" платить сколько в каком месяце пожелают, штрафовать как и на сколько захотят и увольнять вполне "законно" без объяснений.
А мы, как дебилы, будем объяснять это ПРсоналу, типа "такая корпоративная культура"

Самим то еще не тошно?

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 129282)
Посмеиваясь и подначивая такой УРА-патриотизм вы посмеиваетесь и над этими сотрудниками, которые сделали свой выбор.

Да, теперь смотрите.
Вы приходите в компанию, договариваетесь о задачах и оплате.
Подписываете "джентельменски договор", что бы по прошествию времени никто ничего не забыл...
Проходит время и вдруг получаете меньше в день зарплаты.
Вы говорите, а как же уговор, мы же писали, подписывали, и я и Вы брали на себя обязательства.
А собственник говорит: какие могут быть обязательства, это - бизнес.
А почему: или он посчитал, что Вы не так сработал, или у него денег в прибыли не 2 миллиона, а миллион девятьсот тысяч...
Это все - Е-РУН-ДА!
Урод даже став миллионером - останется уродом!

Ilit 25.01.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от Rimusato (Сообщение 129538)
Да, а с принятием Трудового Кодекса, написанного нашей голубой властью под диктовку олигархов... владельцы ваабще будут "иметь всех в виду" платить сколько в каком месяце пожелают, штрафовать как и на сколько захотят и увольнять вполне "законно" без объяснений.
А мы, как дебилы, будем объяснять это ПРсоналу, типа "такая корпоративная культура"

Самим то еще не тошно?

Тошно... Еще как. Но трудовой кодекс пишут олигархические кланы под себя. Предлагаете революцию?
Я не писала, что это хорошо, я просто констатирую факт. ЗА рубежом, в том числе и в США, многие компании, как и у нас, не белые и не пушистые, а очень жесткие, и законы там еще те.


Цитата:

Сообщение от Rimusato (Сообщение 129538)
Да, теперь смотрите.
Вы приходите в компанию, договариваетесь о задачах и оплате.
Подписываете "джентельменски договор", что бы по прошествию времени никто ничего не забыл...
Проходит время и вдруг получаете меньше в день зарплаты.
Вы говорите, а как же уговор, мы же писали, подписывали, и я и Вы брали на себя обязательства.
А собственник говорит: какие могут быть обязательства, это - бизнес.
А почему: или он посчитал, что Вы не так сработал, или у него денег в прибыли не 2 миллиона, а миллион девятьсот тысяч...
Это все - Е-РУН-ДА!
Урод даже став миллионером - останется уродом!

Это вопрос этики владельца/директора. При чем тут корпоративная культура? Такое поведение может быть в любой компании.

Rimusato 26.01.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от Ilit (Сообщение 129591)
Тошно... Еще как. Но трудовой кодекс пишут олигархические кланы под себя. Предлагаете революцию?
Я не писала, что это хорошо, я просто констатирую факт. ЗА рубежом, в том числе и в США, многие компании, как и у нас, не белые и не пушистые, а очень жесткие, и законы там еще те.

Согласен, буржуи не хорошие.
Только наши нонешние олигархи - бывшие коммунисты, это уникум.
И мне сразу вспоминаются слова бородатого товарища Маркса (по памяти) "нет такого преступления на которое не пошел бы капиталист за получение 300% прибыли"


Часовой пояс GMT +3, время: 09:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA