Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение женщин, находящихся в отпуске по уходу за ребенком (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3797)

Andry 15.12.2017 16:22

Цитата:

Сообщение от Омега (Сообщение 230663)
...Попробуйте через соцсеть связаться.

С какой целью? :dont know:
Рецептиками обменяться или таким образом получить объяснительную о причинах отсутствия на работе? :D
Если человек отсутствует 2 месяца, лучше направить ему заказное письмо с просьбой прибыть на работу, а потом комиссией съездить к нему домой, опросить родственников или соседей, и составить соответствующий акт - его потом в случае необходимости хоть можно в суде предъявить в качестве доказательства.
Вы не обязаны его искать по всему белому свету - нет его по указанному им месту проживания и месту регистрации - и бог с ним, это уже его проблемы, он обязан был вас уведомить о смене места жительства

Омега 18.12.2017 09:20

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 230667)
он обязан был вас уведомить о смене места жительства

?

Andry 18.12.2017 09:52

Цитата:

Сообщение от Омега (Сообщение 230669)
?

!

Омега 18.12.2017 10:20

Кодекс законів про працю України
N 322-VIII, 10.12.1971, Кодекс України, Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки

Стаття 25. Заборона вимагати при укладенні трудового договору деякі відомості та документи
При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, реєстрацію місця проживання чи перебування та документи, подання яких не передбачено законодавством.

Andry 18.12.2017 10:49

Цитата:

Сообщение от Омега (Сообщение 230671)
...При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, реєстрацію місця проживання чи перебування та документи, подання яких не передбачено законодавством.

Здесь речь идет о сведениях, которые запрещается требовать при приеме на работу, дабы избежать дискриминации.
А на лиц, уже принятых на работу, в обязательном порядке на основании "документів, подання яких передбачено законодавством" заполняется личная карточка формы П-2, в разделах 11 и 12 которой указывается и место регистрации, и место фактического проживания.
И кроме того, согласно п.37 "Порядку організації та ведення військового обліку призовників і військовозобов’язаних" предприятие обязано "... у п’ятиденний строк з дня подання відповідних документів внесення до особових карток призовників і військовозобов’язаних змін щодо їх сімейного стану, місця проживання (перебування), освіти, місця роботи і посади та надсилання щомісяця до 5 числа до районних (міських) військових комісаріатів повідомлення про зміну облікових даних"

Вы в самом деле этого не знали, или просто решили потроллить?!

Мотя 18.12.2017 11:01

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 230672)
Здесь речь идет о сведениях, которые запрещается требовать при приеме на работу, дабы избежать дискриминации.
А на лиц, уже принятых на работу, в обязательном порядке на основании "документів, подання яких передбачено законодавством" заполняется личная карточка формы П-2, в разделах 11 и 12 которой указывается и место регистрации, и место фактического проживания.
И кроме того, согласно п.37

Андрей, а в чем проблема?:dont know:
Уже, где-то, мы обсуждали об отсутствии регистрации...Надо поискать эту тему.:reverie:

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 230672)
заполняется личная карточка формы П-2, в разделах 11 и 12 которой указывается и место регистрации, и место фактического проживания.
И кроме того, согласно п.37...

Предлагаю везде писать: БОМЖ - без определенноо места жительства! И ФФсе!:lol:;)

Омега 18.12.2017 11:08

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 230672)
Здесь речь идет о сведениях, которые запрещается требовать при приеме на работу, дабы избежать дискриминации.

А это уже совсем другая статья

Кодекс законів про працю України
N 322-VIII, 10.12.1971, Кодекс України, Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки

Стаття 22.
Гарантії при укладенні, зміні та припиненні трудового договору
Забороняється необгрунтована відмова у прийнятті на роботу.
Відповідно до Конституції України будь-яке пряме або непряме обмеження прав чи встановлення прямих або непрямих переваг при укладенні, зміні та припиненні трудового договору залежно від походження, соціального і майнового стану, расової та національної приналежності, статі, мови, політичних поглядів, релігійних переконань, членства у професійній спілці чи іншому об'єднанні громадян, роду і характеру занять, місця проживання не допускається.
Вимоги щодо віку, рівня освіти, стану здоров'я працівника можуть встановлюватись законодавством України.

Мотя 18.12.2017 11:49

Ув. Омега!
У меня несколько вопросов к Вам, разрешите?
1. Что Вы пишете в карточке П-2 в разделах 11-12, когда принимаете на работу без регистрации??
Оставляете пустыми?
Ставите прочерк?
Иное?
2. Каким образом осуществляете воинский учет для работников без регистрации?
3. Каким образом выдаете зарплату на карточку работникам без регистрации?
4. Куда отправляете корреспонденцию, в случае необходимости, на какой адрес, работникам без регистрации?
5....
6....
7....
8....
- т.е. и все остальные вопросы, которые нельзя решить без регистрации при наличии трудовых отношений.

Andry 18.12.2017 12:33

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 230675)
Ув. Омега!
У меня несколько вопросов к Вам, разрешите?
1. Что Вы пишете в карточке П-2 в разделах 11-12, когда принимаете на работу без регистрации??
Оставляете пустыми?
Ставите прочерк?
Иное?...

Иное - адрес в социальной сети :D

Ведь "Кодекс законів про працю України N 322-VIII, 10.12.1971, Кодекс України, Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки" не запрещает при приеме на работу требовать информацию о социальных сетях!

Омега 18.12.2017 13:26

Все эти вопросы нужно поставить законодателю.
Т.к. Закон имеет прямой запрет требовать информацию о регистрации места жительства, то работодатель находит выход - перекатать с паспорта, или "попросить" указать эту информацию (в случае иного фактического места проживания) во благо самого же работника, т.к. с ним будет легче связаться в случае чего.

Дело ведь в другом - если работник не захочет работодателю предоставить данные о своем месте проживания, то мы ничего с этим не поделаем.

В форме №П-2 не все графы обязаны быть заполнены, где нет информации - пусто.

А, вообще, И Вы Мотя и Вы Андрей, пытаетесь обвинить меня в существовании ст. 25 КЗоТ....., что она не выполнима в ряде случаев....

У меня вот другой вопрос: как заполнять эту личную карточку если человек предъявил иной документ, удостоверяющий личность, или новый ID-паспорт?

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 230676)
Иное - адрес в социальной сети :D

Ведь "Кодекс законів про працю України N 322-VIII, 10.12.1971, Кодекс України, Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки" не запрещает при приеме на работу требовать информацию о социальных сетях!

Андрей, хватить ерничать по поводу соцсетей. Это был практический совет, исполнение которого совсем не трудоемко. Почему бы кадровику, если он очень переживает, не попробовать предварительно пробить работника по соцсети, чем потом - в 1-й день предполагаемого выхода - формировать комиссию, отвлекать людей от работы, ехать по адресу, указанному в личной карточке работника (который может не соответствовать фактическому месту жительства). А в это время на месте работницы трудоустроен временный работник, с которым нужно что-то решать...
PS
Умейте не только слушать, но и слышать собеседника. Будьте терпимы к чужому мнению.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA