Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Гражданско-правовой договор (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12817)

ЮлияГалкина 28.02.2014 08:25

Здравствуйте. Прочитала всю ветку, ответа на свой вопрос не нашла - у нас на предприятии первые 2 месяца работы - испытательный срок. на ИС оформляется договор. Сейчас на предприятие пришел новый сотрудник - на инспектора отдела кадров. Предприятие небольшое, поэтому брали не гуру, а сотрудника с опытом ведения кадрового делопроизводства. Но наши бухгалтера вопят что так делать нельзя - не может отвечать за ведение трудовых человек, который не в штате. Подскажите, кто прав, пожалуйста.

Trishka 28.02.2014 09:50

Цитата:

Сообщение от ЮлияГалкина (Сообщение 207033)
Но наши бухгалтера вопят что так делать нельзя - не может отвечать за ведение трудовых человек, который не в штате. Подскажите, кто прав, пожалуйста.

Я Вам больше скажу, ни за что не может отвечать человек, который "не в штате".
Об испытательном сроке, его особенностях, порядке оформления почитайте КЗоТУ и соответствующие темы на форуме.

ЮлияГалкина 28.02.2014 09:52

А как быть в такой ситуации? Есть человек, который эти обязанности исполняет фактически, но при этом он не может их исполнять что ли?

Trishka 28.02.2014 10:32

Брать человека в штат. С первого дня работы.
Извините, но у меня чисто риторический вопрос: а если у Вас на предприятии поменяется директор или главный бухгалтер - они тоже проходят испытательный срок "по договору ГПХ"?
Понимаю, что вопрос не к Вам, а к Вашему хитро......умному руководству. Но тем не менее.


А еще у меня вопрос: предмет договора ГПХ? Какой вообще договор ГПХ может быть с сотрудником?:reverie: И какие обязанности могут быть у исполнителя договора ГПХ? Обязательства выполнить работу - да, обязанности - нет.

ЮлияГалкина 28.02.2014 10:41

А еще у нас хитровыдуманные юристы, не только руководство. Я Придумала другой выход. раз уж так необходимо не брать сразу в штат (результат страшных сказок юристов на ночь собственникам) мы же можем взять человека по трудовому договору на тот же срок испытательный, а потом оформить бессрочный.

Trishka 28.02.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от ЮлияГалкина (Сообщение 207050)
...мы же можем взять человека по трудовому договору на тот же срок испытательный, а потом оформить бессрочный.

В смысле по срочному трудовому договору?

ЮлияГалкина 28.02.2014 12:56

Да, по срочному трудовому договору.

Мотя 28.02.2014 13:06

Цитата:

Сообщение от ЮлияГалкина (Сообщение 207050)
раз уж так необходимо не брать сразу в штат ... мы же можем взять человека по трудовому договору

Нет, не можете, т.к. это взаимоисключающие фразы
Объясню: если вы не принимаете человека в штат - это означает, что ТД вы с ним не заключили.
Если ТД заключили, значит - вы приняли его в штат.
Даже, если:
Цитата:

Сообщение от ЮлияГалкина (Сообщение 207054)
по срочному трудовому договору.

СТД - это срочный трудовой договор, который заключается с работником, значит - он принят в штат (я рассматриваю именно Вашу ситуацию)
СТД - тоже заключается не от балды, а в определенных случаях, и они прописаны в ст. 23:
Цитата:

Стаття 23. Строки трудового договору
...
Строковий трудовий договір укладається у випадках, коли трудові відносини не можуть бути встановлені на невизначений строк з урахуванням характеру наступної роботи, або умов її виконання, або інтересів працівника та в інших випадках, передбачених законодавчими актами.
Цитата:

Сообщение от ЮлияГалкина (Сообщение 207050)
на тот же срок испытательный,

испытательный срок - это не тот случай, когда можно оформить СТД.
Вернее, не так: случаем заключения СТД испытательный срок не может быть.
Надеюсь, Вы это понимаете.

Цитата:

Сообщение от ЮлияГалкина (Сообщение 207050)
а потом оформить бессрочный.

Цитата:

Стаття 39-1. Продовження дії строкового трудового договору
на невизначений строк
Якщо після закінчення строку трудового договору (пункти 2 і 3 статті 23) трудові відносини фактично тривають і жодна із сторін не вимагає їх припинення, дія цього договору вважається продовженою на невизначений строк.
Трудові договори, що були переукладені один чи декілька разів, за винятком випадків, передбачених частиною другою статті 23, вважаються такими, що укладені на невизначений строк.
Цитата:

Сообщение от ЮлияГалкина (Сообщение 207033)
у нас на предприятии первые 2 месяца работы - испытательный срок. на ИС оформляется договор. не может отвечать за ведение трудовых человек, который не в штате.

О каком договоре, в данном случае идет речь?

Trishka 28.02.2014 13:08

Ну, попробуйте. Хотя, мой жизненный опыт подсказывает, что оформление на ИС по договору ГПХ - это не от желания минимизировать риски предприятия, а от желания получить дармовую рабочую силу. :redface:

Andry 28.02.2014 16:09

Цитата:

Сообщение от ЮлияГалкина (Сообщение 207033)
...у нас на предприятии первые 2 месяца работы - испытательный срок

А поделитесь секретном - какова на вашем предприятии статистика: какой процент работников успешно проходит испытательный срок?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA