Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Личное дело сотрудника (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2445)

Л.П. 29.01.2012 11:24

Личное дело сотрудника
 
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 160566)
Итак, прочитала, уж в который раз, данную тему и ... ничего сложного не обнаружила. Наоборот: все разжевано до таких мелочей, что я не понимаю: как это все можно не проглотить!:dont know::reverie:
Поэтому, для особо нежелающих себе помочь, ждущих ответ и пеняющих на то, что негодяи консультирующие не хотят в миллионный раз писать одно и тоже - составила конспект этой темы:

Пишуть, що в особову справу ставлять про прийом, перевід, звільнення наказ (розпорядження), це що оригінали (думаю що оригінали повинні зберігатись з усіма наказами (розпорядженнями). Інші пишуть - копії наказів (розпоряджень), а в ПРИМІРНІЙ ІНСТРУКЦІЇ діловодства
ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 17 жовтня 1997 р. № 1153 пишуть тяги з наказів про призначення, переведення, звільнення; то як зрозуміти, що правильно?

7.2.9. Документи в особових справах групуються у хронологічному порядку в міру їх надходження у такій послідовності: внутрішній опис документів, включених до справи; заява про прийняття на роботу; направлення або подання; особовий листок обліку кадрів; автобіографія, документи про освіту, витяги з наказів про призначення, переведення, звільнення; доповнення до особового листка обліку кадрів; доповнення до особового листка про заохочення; довідки та інші документи.
Довідки з місця проживання, медичні довідки про стан здоров’я та інші аналогічні документи групуються в окремі справи тимчасового зберігання і до особових справ не включаються.
Копії наказів про стягнення, заохочення, зміну прізвища тощо до особової справи не включаються у зв’язку із внесенням відомостей про це у доповнення до особового листка обліку кадрів.

Мотя 29.01.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от Л.П. (Сообщение 163262)
а в ПРИМІРНІЙ ІНСТРУКЦІЇ діловодства
....то як зрозуміти, що правильно?

Если бы Вы читали тему, то увидели бы, на второй же страничке совершенно чудесный ответ.
Чтобы не повторяться, то приведу пост ув.EllE HRD:
Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 27658)
Это Постановление утверждает Инструцию во-первых, примерную, а во-вторых, для министерств и других центральных органов законодательной власти, государственных предприятий.

А, вообще-то, многие придерживаются такого порядка в приведенной Инструкции потому, что другого порядка не дано.:dont know:
Одни в личных делах хранят копии приказов, другие - витяги из них, третьи - вообще не ведут личных дел...НПА не обязало - как именно правильно, поэтому каждый ведет так, как ведет...(если они НЕ министерства и другие центральные органы законодательной власти, государственные предприятия...)

Поэтому - как правильно - смотрите сами!

leonida 01.02.2012 02:00

Уже есть новое Постановление КМК от 30.11.2011 № 1242 "Про затвердження Типової інструкції з діловодства....."

Мотя 01.02.2012 09:34

Цитата:

Сообщение от leonida (Сообщение 163436)
Уже есть новое Постановление КМК от 30.11.2011 № 1242 "Про затвердження Типової інструкції з діловодства....."

Что такое КМК?:reverie:
Да, Такая Инструкция есть, и с этим никто не спорит....
Если Л.П. работает в центральних органах виконавчої влади,
Раді міністрів Автономної Республіки Крим,
місцевих органах виконавчої влади,
то они обязаны придерживаться этой Инструкции...

осавул 13.02.2012 21:05

Так, люди! Я здесь встречал высказывания о том. что на руководителей предприятий, главных спецов, руководителей структурных подразделений и и даже на ИТР ведутся "Особови справи"! Подскажите каким нор. актом это все предусмотрено?
И еще! В свете ЗУ "Про захыст персональных данных" как думаете поступать с Особовымы лыстками по облику кадрив и автобиографиями???

Мотя 13.02.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от осавул (Сообщение 164943)
ведутся "Особови справи"! Подскажите каким нор. актом это все предусмотрено?

Прочтите данную тему...в ней Вы найдете мнения по этому вопросу.
Удачи!;)
Цитата:

Сообщение от осавул (Сообщение 164943)
И еще! В свете ЗУ "Про захыст персональных данных" как думаете поступать с Особовымы лыстками по облику кадрив и автобиографиями???

А с этим вопросом - добро пожаловать в маленькую пока темку....:lol:

Mardge 13.02.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от осавул (Сообщение 164943)
Так, люди!

:rofl:
Так, осавул!:D:lol:
Пользуемся поиском! И изучаем правила форума!

осавул 14.02.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 164948)
:rofl:
Так, осавул!:D:lol:
Пользуемся поиском! И изучаем правила форума!

А чому такі злосні?

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 163023)
надо бы вести эти ЛД, это прежде всего порядок в документах - где-то же надо хранить хотя бы заявления или копии документов!
сопротивления шефа с одной стороны понятны, т.к. личное дело - это информация. в такой ситуации надо склонять шефа к тому, что информация о работниках необходима прежде всего ему самому.

Не погоджуюся! Те що потрібно шефу є в П-2 і трудовій книжці! В п-2 відмічені всі переміщення та інші дані. Особова справа буде тільки накопичувати копії різних не потрібних нікому документів!

Мотя 14.02.2012 22:08

Цитата:

Сообщение от осавул (Сообщение 165070)
А чому такі злосні?

НЕсколько странновато, как мне кажется...:dont know:
Когда Вы, осаул, зашли первый раз на форум и кинули: Так, люди! - то это нормально!:good:
А когда Вам ответили в том же духе: Так, осаул, то уже получается: злосні...:dont know::reverie:
Шо-то Хде-то не стыкуется...:dont know::lol:


Цитата:

Сообщение от осавул (Сообщение 165070)
Не погоджуюся!

так никто не против...поэтому я и сказала:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 164944)
Прочтите данную тему...в ней Вы найдете мнения по этому вопросу.

Но, очевидно, Вы не хотели обратить внимание на то, что здесь масса мнений по Вашему вопросу...

Тем боле, что ув.EllE HRD отвечала совершенно не на Ваш вопрос:dont know:...так причем тут Ваше несогласие с ее мнением?
Каждый имеет право на свое мнение...
Соглашаться или нет - дело каждого...

осавул 14.02.2012 22:22

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 160839)
Якщо ви не ...., то особові справи все одно маєте вести керуючись

(Див. ст. 513, 515)

Це називається "діставати лівою ногою праве вухо" ! Наказ ГАУ № 41 регламентує порядок формування архівних справ з тих документів. які йому дають. А в архіви передають справи, які заводолися ще при "незабвенном Лаврентии Павловиче Берии" і там були ще ті листочки по "обліку кадрів"! Потрібно було пояснювати чи входив у Троцькістсько - Зінов"євський антипартійний блок, і на чиєму боці воював у першу терецьку війну.!
Так що, я вважаю, що 41 наказ ГАУ не може бути нормативним актом. який зобов"язуе і регламентує ведення цих дурацьких листків і автобіографій! А інших нормативних актів, як я зрозумів з бесіди на форумі, ніхто не зустрічав і не знає! Чи я таки помиляюся?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA