Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Оформление отпуска (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2422)

Andry 03.02.2017 12:40

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 226826)
вот подскажите пожалуйста, как убедить работника предприятия в том,что одна из половин ежегодного отпуска должна быть 14 дней? уже голова кругом идет! Закон?! ну и что,что там написано,мне так не нужно!

А вам не надо его ни в чем убеждать - вы ведь не собираетесь его убеждать в необходимости каждый день ходить на работу, если ему так не нужно?
Есть правила внутреннего трудового распорядка, он должен их или выполнять, или, если ему так не нужно, искать себе другую работу
Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 226826)
Штрафы? санкции? где прописано?! может быть с него расписку взять о том,что человек отказывается брать 14 дней,как гласит закон....хотя звучит это как-то странно....

О какой расписке вообще речь идет?!
Есть Закон "Про відпустки", в статье 12 которого сказано" "Щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів".
Вникните - деление отпуска на части это не обязанность, а право работодателя, то есть на его усмотрение: хочет - делит, не хочет - не делит..
А вот предоставление отпуска как раз является уже не правом, а обязанностью работодателя, и он обязан в соответствии с графиком отпусков (заранее согласованным с работником) за две недели предупредить работника о предстоящем отпуске и издать об этом соответствующий приказ, никак при этом не интересуясь мнением работника, нужно ему это, или не нужно - вы ведь не спрашиваете у работника, нужно ли ему платить зарплату, а начисляете ее по умолчанию за отработанное время, вот так же и с отпуском!

Tanyha 03.02.2017 12:53

я с Вами полностью согласно, просто дело дошло до конфликта....и доказать о том,что есть правила и нужно их соблюдать и выполнять невозможно. Ответ таков: придет проверка - пришлете ко мне,пусть с меня штрафы берут(( ну вот такая неприятная ситуация.

Мотя 03.02.2017 13:05

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 226826)
может быть с него расписку взять о том,что человек отказывается брать 14 дней,как гласит закон....

Здесь мне немного непонятно: в каком смысле отказывается? Можете более информативно написать?
Почему он отказывается взять 14 дней? Ваше руководство его вынуждает разделить отпуск? А он отказывается?
Мне ничего непонятно, если честно....:dont know::reverie:Если руководство его "выгоняет"на 14 дней, чего не имеет права делать, то работник абсолютно прав.
Законом не предусмотрена такая постановка вопроса! Делить отпуск собственник не имеет права.
Или я чего-то не поняла?

На всякий случай:
ЗУ "ОО":
Цитата:



Стаття 12. Поділ щорічної відпустки на частини. Відкликання з відпустки
Щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.

Tanyha 03.02.2017 13:14

смотрите есть ситуация, в которой работник не может пойти в отпуск согласно графика, он пишет заявление прошу перенести отпуск и т.д. У работника еж.отпуск 24 дня, 10 из которых он уже отгулял. И вот он обращается ко мне и интересуется может ли он взять не, 14, а 6 дней ежегодного отпуска?

Andry 03.02.2017 13:15

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 226831)
я с Вами полностью согласно, просто дело дошло до конфликта....и доказать о том,что есть правила и нужно их соблюдать и выполнять невозможно. Ответ таков: придет проверка - пришлете ко мне,пусть с меня штрафы берут(( ну вот такая неприятная ситуация.

Таня, а не надо никому и ничего доказывать! И вообще общение с этим энергетическим вампиром сведите к минимуму: я знаю этот тип людей, если он почувствует вашу слабину - он вас изведет бесконечными придирками и заморочками. Общайтесь с ним сухим канцелярским языком и боже вас упаси проявлять при этом какие-либо эмоции!

Итак, отбрасываем в сторону все эмоции и работаем по такому алгоритму:
График отпусков у вас есть? Ваш хулиган с ним ознакомлен?
Если нет - составьте и ознакомьте, откажется - составьте акт об отказе.
Если да - предупредите его письменно за две недели о начале отпуска (в произвольной форме), издайте приказ о предоставлении отпуска и ознакомьте его с приказом, откажется - составьте акт об отказе ознакомиться.
И все! На этом вы свои обязанности выполнили, и никто вас ни в чем не упрекнет.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 226833)
...Почему он отказывается взять 14 дней? Ваше руководство его вынуждает разделить отпуск? А он отказывается?

Я так понял из вопроса, что он хочет взять часть отпуска не 14 дней, а еще меньшей продолжительности.. У нас много таких "умников" - постоянно просят отпуск на 5 дней (с понедельника по пятницу), и в результате получается уже 9 дней подряд.

Мотя 03.02.2017 13:24

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 226834)
работника еж.отпуск 24 дня, 10 из которых он уже отгулял. И вот он обращается ко мне и интересуется может ли он взять не, 14, а 6 дней ежегодного отпуска?

В этой ситуации:
Цитата:

Стаття 12. ... може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.
Не может!

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 226835)
Общайтесь с ним сухим канцелярским языком и боже вас упаси проявлять при этом какие-либо эмоции!

:yes:
Обычно я в подобных ситуациях часто говорю так: "Вас что-то не устраивает? Пишите заявление...м-м-м-м....в суд, в прокуратуру, в...., в....если не получится, я Вам могу помочь составить, вот Вам лист бумаги, вот Вам ручка, давайте писать. Адреса и телефоны организаций, куда Вы можете обратиться с жалобой - я Вам продиктую!"
Знаете, действует часто просто замечательно: люди становятся в тупик, и..как-то обмякают...Наверное, думают, примерно, так: "Скандала не получилось...хотел орать-жаловаться, а получилось наоборот: тот, на кого ору-жалуюсь - еще и помочь хочет в этой самой жалобе на самого себя...что-то здесь не так...."
:lol:

Есть одно "но": так я поступаю исключительно только в тех ситуациях, когда знаю на 100%, что я права и что мне есть что привести в качестве аргумента.

Tanyha 03.02.2017 14:02

Цитата:

График отпусков у вас есть? Ваш хулиган с ним ознакомлен?
да, есть. Этот работник говорит,что имеет право написать заявление на перенос отпуска и если руководитель...ну это все понятно в принципе. Просто дело в том,что это работник занимает руководящую должность и не совсем получается наладить в этом плане рабочие отношения( Ну все равно! Спасибо всем огромное за ответы и помощь! Буду дальше "воевать" в этом вопросе.

Andry 03.02.2017 15:16

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 226839)
да, есть. Этот работник говорит,что имеет право написать заявление на перенос отпуска и если руководитель...ну это все понятно в принципе. Просто дело в том,что это работник занимает руководящую должность и не совсем получается наладить в этом плане рабочие отношения( Ну все равно! Спасибо всем огромное за ответы и помощь! Буду дальше "воевать" в этом вопросе.

Таня, абсолютно все работникам конституция Украины и трудовое законодательство гарантирует равные права - и слону, и даже маленькой улитке :)
И, соответственно, ВСЕ работники имеют право написать любое заявление - хоть о переносе отпуска, хоть о предоставлении разрешения на велосипедное путешествие на Марс или о выплате компенсации за неиспользованный отпуск строго каждый понедельник и не деньгами, а кокаином, - но это не значит, что работодатель обязан удовлетворять все эти заявления на том только основании, что заявитель занимает руководящую должность.
Мой вам совет - держите себя с ним ровно, хамство пропускайте мимо ушей и стойте твердо на своем! Это он вас таким образом проверяет - у меня был опыт общения с подобными руководителями, когда чуть ли не до драки доходило, а потом через пару лет, когда они становились сами директорами, они приглашали меня к себе на работу, мотивируя это тем, что им "именно такой и нужен", как я
Говорит,что имеет право написать заявление на перенос отпуска потому, что он занимает руководящую должность - извинитесь и скажите, что вам по неопытности неизвестна норма закона, где говорится о подобном, и вы будете ему страшно обязаны, если он вам покажет, где такое написано :rofl:

Мотя 03.02.2017 16:10

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 226839)
Буду дальше "воевать" в этом вопросе.

Зачем Вам воевать?
Напишите служебную записку первому руководителю.
Пусть даст Вам указание по данному вопросу. Письменно, подписав данное указание. Как подпишет - так и будет. Ответственность Вы с себя снимете.

Tanyha 06.02.2017 07:50

Спасибо Вам всем огромное! Последую Вашим советам)


Часовой пояс GMT +3, время: 02:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA