Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Производственная практика и стажировка студентов (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=102)

Fidentia 06.07.2015 15:07

Коллеги, заранее прошу прощения, если я повторю чей-то вопрос... И буду благодарна, если "пошлёте" меня куда надо, где уже есть нужный ответ.

Моим руководством поставлена задача придумать более менее легальный способ оформления стажёров/практикантов.

Самое главное, чтобы это было для компании бесплатно. При этом наши стажёры это не всегда студенты и молодые люди, но всегда желающие работать абсолютно "безвазмедно".

Подскажите, как это можно оформить, с наименьшими рисками для компании?

Iren@ 07.07.2015 22:23

Странное желание - работать безвозмездно. А жить на что?
Законно - никак. Риски - ст. 265 КЗоТ и ст. 41 КУпАП, как минимум.

Andry 08.07.2015 10:52

Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 217535)
...Моим руководством поставлена задача придумать более менее легальный способ оформления стажёров/практикантов. Самое главное, чтобы это было для компании бесплатно. При этом наши стажёры это не всегда студенты и молодые люди, но всегда желающие работать
абсолютно "безвазмедно"

Работать абсолютно "безвазмедно" они не могут, это противоречит статье 43 Конституции Украины.
Другое дело - производственная практика студентов ВУЗов, которая является обязательным элементом в системе учебного процесса.
Прохождение производственной практики студентами согласно "Положення про проведення практики студентів вищих навчальних закладів України"
должно финансироваться ВУЗом на основании заключенного с предприятием договора, при этом студенты-практиканты не включаются в список работников и штат предприятия, зарплату им не платят, кроме того, вуз еще и вам должен платить :) .
Но у меня почему-то возникают определенные сомнения в существовании такого договора, больше это похоже на то, что ваше предприятие просто желает принять работников на работу с испытательным сроком и не желает им этот испытательный срок оплатить, а это, как выше написала уважаемая Iren@, противозаконно.

Fidentia 08.07.2015 11:32

Коллеги, как оформлять практику студентов знаю. И такие договора у нас присутствуют.

Вопрос в другой ситуации, когда к нам приходят люди. Это могут быть и студенты 1 курса, которых вообще ещё не направляли на практику, и просто взрослые люди, которые желают изменить род деятельности и получить новый опыт именно у нас.
Так что это не наша инициатива. Но мы готовы брать совершенно без опыта и обучать. И естественно не горим желанием ещё и платить зп, если они сами того не просят.

Рассматривали эту ситуацию со всех сторон. Вокруг сплошные риски. Подумываем над оформлением договора ГПХ на срок обучения на минимальные деньги:D

Andry 08.07.2015 13:04

Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 217586)
...Вопрос в другой ситуации, когда к нам приходят люди. Это могут быть и студенты 1 курса, которых вообще ещё не направляли на практику, и просто взрослые люди, которые желают изменить род деятельности и получить новый опыт именно у нас.

В таком случае, называйте вещи своими именами, и так и говорите: "к нам приходят устраиваться на работу люди без опыта работы..."
Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 217586)
Так что это не наша инициатива. Но мы готовы брать совершенно без опыта и обучать

Обучайте. Но поскольку они в процессе "обучения" будут выполнять для вас какую-то работу, то вы должны им ее оплачивать...
Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 217586)
...И естественно не горим желанием ещё и платить зп, если они сами того не просят.

А если просят, платите ? :)
Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 217586)
Рассматривали эту ситуацию со всех сторон. Вокруг сплошные риски. Подумываем над оформлением договора ГПХ на срок обучения на минимальные деньги:D

Конечно риски! А как иначе - вы ведь не учебный комбинат...
И боюсь, что договор ГПХ - это тоже не выход. А кого вы обучаете? Продавцов, слесарей, бухгалтеров?

Fidentia 08.07.2015 14:19

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 217594)
В таком случае, называйте вещи своими именами, и так и говорите: "к нам приходят устраиваться на работу люди без опыта работы..."

Ну я так и написала в принципе, как есть.
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 217594)
А если просят, платите ? :)

Конечно)) Правда тогда и работать требуем))
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 217594)
И боюсь, что договор ГПХ - это тоже не выход. А кого вы обучаете? Продавцов, слесарей, бухгалтеров?

А почему не выход?
Журналистов)

Andry 08.07.2015 16:59

О, извиняюсь, за журналистов я ничего не готов сказать, поскольку с этой темой до сих пор не сталкивался :dont know:
Но вопрос возникает все равно: они же наверное к вам в штат хотят, раз речь идет о том, как их оформить? Чтобы запись в трудовую получить, как доказательство опыта работы?
Что касается оплаты - ведь даже в том случае, если студенты-практиканты публикуют заметку "про нашего мальчика" в "Пионерской правде" им гонорар все равно выплачивается, во всяком случае, так было при СССР?

В случае с журналистами договор ГПХ вполне может быть применим - вы ведь не вступаете с ними в трудовые отношения, а просто даете определенное задание выполнить конкретную работу в конкретный срок, которую вы обязуетесь оплатить в заранее оговоренном размере, - тут противоречий нет.Можно даже их вообще никак не оформлять - а просто покупать у них те результаты их творчества, которые они вам предложат...

Fidentia 09.07.2015 14:43

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 217614)
Но вопрос возникает все равно: они же наверное к вам в штат хотят, раз речь идет о том, как их оформить? Чтобы запись в трудовую получить, как доказательство опыта работы?

Здесь, наоборот, уже больше наша инициатива. Нам важно уберечь компанию от рисков.
Во-первых, есть риски, что после пары недель бесплатной стажировки они пойдут жаловаться в инспекцию по труду, что мы эксплуатируем их)))
Во-вторых, мы выдаём им пропуска, а иногда даже оргтехнику в пользование. А это уже материальная ответственность.

Собственно, поэтому и хотелось бы оформить как-то эти отношения. Но пока у нас есть только два варианта: ГПД (но здесь всё равно придётся платить) или неофициальная стажировка (мы для себя прописали внутренний документ, сугубо для нас).

Но всё это как-то неправильно. И моё руководство, не успокоится, пока отдел кадров не предложит универсальный вариант, чтобы и без нарушений закона и чтобы бесплатно :dont know:

Andry 10.07.2015 12:49

Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 217673)
...мы выдаём им пропуска, а иногда даже оргтехнику в пользование. А это уже материальная ответственность

Все это может служить доказательством того, что они с вами состоят в трудовых отношениях... Бесплатно никак не получится, разве что организовать какой-нибудь пен-клуб или кружок для юных журналистов "Золотое перо" :)
хотите минимизировать затраты - принимайте их на работу на условиях неполного рабочего времени: с утра пришли на час, задание получили и ушли.

Fidentia 10.07.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 217706)
пен-клуб или кружок для юных журналистов "Золотое перо" :)

:thumbs up:


Часовой пояс GMT +3, время: 04:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA