У вас работа сменами или шестидневка?

работа сменами по 8 часов с 7-00 до 15-00, с 15-00 до 23-00 . а дальше...притом нужно учитывать пол часа на обед. получается 7-00 до 15-30, 15-30 до 24-00, а потом... еще и ночь на час должна быть короче... запуталась. выходной у всех воскресенье.

Підсумований облік робочого часу
 

Доброго ранку.
Питання наступне - 4 працівники забезпечують цілодобову роботу відділу. Пята людина ходить на -8-мки, і стає у зміни, коли хтось з працівників йде у відпустку чи на лікарняний. У грудні через складні погодні умови потрібно було огранізувати чергування додаткової людини у вихідний день ( допомогти змінному працівнику у роботі). Був виданий відповідний наказ керівництва про залучення даної людини до роботи у вихідний день. Вона хоче отримати компенсацію за надурочні години грошима. Кадровик проти- каже , що всі у відділі підпадають під підсумований облік робочого часу- тобто в кінці року мене як начальника відділу все одно зобовяжуть вийти в ноль- щоб не платити переробіток. Річ у тім, що людина , яка допомагал у роботі у вихідний день- матиз трьома малими дітьми. Її до роботи у вихідний день можна залучати тільки з її дозволу. Добре, вона вийшла - платитинадурочні не хоттяь як я маю відобразити її вудгул- якщо за надурочні не можна компенсувати відгулом?

Есть графики работы персонала? Сотрудники с ними ознакомлены?
Для подменного работника разрабатывается индивидуальный график или соблюдается месячная норма рабочего времени?

В приказе должно было быть оговорено каким образом компенсируется работа в выходной день, в соответствии со ст. 71 и 72 КЗоТ. Однако смотрим вопрос выше, если у подменного есть индивидуальный график, то о каком приказе идет речь?

У них у всех в приказе на прием указано, что они работают на условиях суммированного учета рабочего времени? Если - да, то кадровик права.

Пожалуйста определитесь сначала - у нее сменный график работы или пятидневка. Если сменный, то на конец учетного периода у нее не должно было быть переработки (чисто теоретически, если все же была переработка ее обязаны оплатить, и неважно кому - подменному или основному работнику). Если пятидневка, то компенсация за работу в выходной день должна была быть прописана в приказе, с которым она должна была быть ознакомлена под роспись (чем выразила свое согласие работать в выходной день).

Надеюсь, что в приказе был указан один из исключительных случаев, когда можно привлекать к работе в выходной день, которые перечислены в ст.КЗоТУ:
Причем здесь сверхурочные часы? К тому, что Вы издали приказ о работе в выходной день?:reverie:
К тому же, это законное право работника - получить компенсацию за работу в выходной день, которое собственник обязан выполнить!
Я очень надеюсь, что в приказе о работе в выходной день была указана компенсация за работу в выходной день!
По согласованию сторон - это означает, что работник имеет право желать - каким образом ему компенсировать работу в выходной день: то ли предоставлением другого выходного дня, который оплачивается плюс одинарная оплата, то ли двойную оплату!
Вы, надеюсь, все это согласовали и указали в приказе?

Кадровик - на своем рабочем месте работает? Или занимает чужое место? Например, мое?:dont know::cry:
А как быть с работником, который работает пятидневку?
У вас работа в выходной или сврехурочные? Хотя, особой сути нет: если бы были сверхурочные, то они оплачиваются в двойном размере и отгулом не компенсируются!
Такая вот петрушка...

Немного не соглашусь: ознакомиться с приказом вовсе не означает, что ознакомившийся с прочитанным текстом - с ним согласен! Все мы умеем читать, верно? Вот и ознакамливаемся! Почему бы и не ознакомиться с документом, в котором ведется речь обо мне? Я ознакомилась!:yes: Пишу: ознакомлена, дата! ФФФСЕ! Откуда это видно, что я с ним согласна?
Разве я написала - согласна?:reverie::nea:
Тем более - в таких спорных, в дальнейшем, вопросах...для суда - это не есть согласие! Вот какая штука...

Я бы такого кадровика, вообще, уволила бы!
1. Не знает: у кого суммированный, у кого - пятидневка!
2. Не понимает разницы между сверхурочными и работой в выходной день!
4. Черт знает - какой приказ издает и неправильно берет согласие!
5. Не читает КЗоТУ в принципе, из вредности!
...и еще масса того, что мы еще сейчас узнАем....

УВОЛИТЬ!:punish::protest-1:

"Есть графики работы персонала? Сотрудники с ними ознакомлены? "
1) Здравствуйте, у меня также персонал работает по сменному графику работы, но сотрудники с ним не ознакамливаются, поправте меня т.е. табельщик создает график работы на следующий месяц и в этом же графике нужно, чтобы сотрудники ознакомились?
2) При приеме на работу я в приказе указываю "Принять Ивашко Иванну Ивановну на долдность администратора службы приема и размещения с 25.02.2019 сменным графиком работы....." но и дальше, после будущий сотрудник ознакамливается с данным приказом под роспись разве этого не достаточно, ведь я предупредила работника о сменном графике и + работник согласился поставив в приказе свою подпись. Если я не права поправте меня пожалуйста. а то у нас по списку в этом году плановая проверка и лучше подготовиться заблаговременно. Благодарю

отдел состоит из 6 человек- начальник отдела, один техник на пятидневке, 4- на круглосуточных сменах. Когда кто-то из четырех круглосуточников уходит в отпуск или болеет- та что на пятидневке становится в смены. Это раз. Даже начальник отдела, если есть необходимость- идет в смены. И отсюда вывод руководства- что мы все "входим" в суммированный учет времени( кстати- год). Кроме того, по их мнению начальник обязана отработать при необходимости 60 часов в месяц сверхурочно - потому что она получает 7 дней до отпуска за ненормированный рабочий день

Извините Мотя, если Вы напишите "Ознакомлен(а)" с распорядительным документом, то Вы должны его выполнять. Вы же в с ПВТР работников ознакамливаете, а не берете с них согласие выполнять ПВТР и по прочим документам такая же история. Вот если в приказе написать "Не согласен(а)" или вообще отсутствует подпись и дата, тогда вопросов не возникает.

по п.1 - не уверен кто не знает, думаю скорее нач. отдела, чем кадровик.
по п.2 - согласен полностью, я б приказ без указания вида компенсации на работу в выходной день не подписал бы.:redface:
по п.3 - не знаю, он пропущен ;):lol:
по п.4 - полностью поддерживаю см. п.2
по п.5 - не готов комментировать, лично не сталкивался.

приказ звучит так:
У звязку з ускладненням погодних умов та великою інтенсивністю роботи по прийому та передачі оперативної гідрометінформації, яка очікується у вихідні дні 03 та 04 лютого 2018 року - на підставі рапорту начальника відділу, керуючись п,3 ч 2 ст 71 КЗпП та відповідно до пп.2,2,8,2,2,10 Колдоговору наказую:
1.Залучити до роботи вищевказаних робіт у вихідні дні 03лютого 2017 року Іванову В.В., 04 лютого 2018- Семенову К.Т.
2. Роботу Іванової та Семенової у вихідні дні, за їх бажанням та наданами заявами відповідно компенсувати.

Останусь при своем, можно?
А Вы - ознакамливайтесь с приказами покрасить траву, например, в зеленый цвет! Кто может быть против?;) И четко выполняйте распорядительный документ!:yes:

Ну, может, и не из вредности ( можно и другое найти объяснение тому, что кадровик, включая начальника ОК - вообще не понимают - что к чему прописано в КЗоТУ)
Интуиция меня не подвела:
О чем мы сейчас и читаем:

Мало того, что работника выводят выполнять трудовые обязанности, не обусловленные трудовым договором с ним, так еще и азы трудового законодательства никто не знает и не хочет знать, коль читаем такой ужас:
О какой квалификации работников отдела кадров можно вести речь? Которые, вообще не понимают - о чем говорят? Что такое суммированный учет, что такое пятидневка - не различают...
Не понимают - что такое сверхурочные, что такое ненормированный рабочий день....
Думаю, вопрошающему надо хорошенько, хотя бы, изучить наши темы на форуме о суммированном учете (я перенесла вопрос в эту тему - в ней чего только нет, и не поймет только ленивый).
Изучить темы о сверхурочной работе и о ненормированном рабочем дне...
Там полная каша в головах кадровиков - отсюда и непонятки.

У нас достаточно полно и емко освещены все вопросы по этим темам - переписывать заново то, что написано - нет желания и времени. А больше - первое! В силу того, что кадровики там получают деньги за протир штанов и полное отсутствие квалификации! Помочь - это одно, а полностью работать за них - это совсем другая статья расхода!

Как Вы думаете: под какой пункт из ст.71 можно подвести эту причину? Именно ее надо указать в приказе - один из пунктов, а потом - расшифровать - что имеется ввиду!
Хотя, лично я вижу знаете что?: что у вас нехватка штата в Вашей организации! У Вас, я так поняла - постоянно такие сводки передаются! И всегда есть "ускладнення погодних умов та велика інтенсивністю роботи по прийому та передачі оперативної гідрометінформації",...погода всегда будет то снежная, то дождливая, то жаркая, то гололедица, то еще какая, все, как обычно: зима, весна, лето, осень - всегда приходят неожиданно!....У вас, просто, не хватает людей! Почему работающему в сутках нужен помощник? Если один человек не справляется, то возьмите ему напарника! У вас - это система: привлекать работников к другой работе! А есть такое право у Вашего руководства? Нет его. :nea:Это, опять-таки, приписано в КЗоТУ, который в глаза не видели работники Вашего ОК:
Здесь даже исключительных случаев, в том числе вашей передачи метеосводок - нет!!!!!
Запрещено и все!
А вы еще и приказ выпустили, в котором привлекаете к другой работе, не обусловленной трудовым договором, да еще в выходной день, подписи свои поставили везде!
Отлично! Сами себе подписали иск в суд!:good:

Ну, коль, мы уже уяснили: приказ ваш полностью незаконен, то вот это, тоже неправильно написанное, уже не имеет значения:
- не указано: какой вид компенсации Вы обязаны предоставить!


Что делать со всем этим барахлом, которое наработали ваши кадровики?
Я бы уволила их, пока дело не дошло до суда- это будет дешевле.
Но всех они устраивают - пусть работают! Это не мое дело, верно? Только работают - они, деньги получают, а разгребают - другие, не справедливо!
Так какой выход?
Оплатите человеку работу в выходной день в двойном размере! Еще и премию дайте!
Не будите лиха, пока оно тихо!
А то с вашим отделом кадров - останетесь без штанов!