Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совмещение и совместительство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=592)

Inka 22.03.2018 22:04

По исполнению обязанностей лучше сделайте отдельный приказ.

На этот счет
Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 231720)
В ШР должности нет.

недавно цитировала Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні, п.4.8:
Цитата:

Підприємства, штатним розписом яких не передбачено посади касира, виконання його обов'язків можуть покладати відповідно до письмового розпорядження керівника на бухгалтера чи іншого працівника, з яким укладається договір про повну матеріальну відповідальність.

Михалы4 23.03.2018 09:28

Спасибо.
Вот только в приказе за 2 мес предупреждать надо, а кассу уже сейчас надо вести. "Положение" я тоже вчера штудировал)))

Приказ же по основной деятельности?

Ангелина 03.05.2018 12:26

Добрый день, коллеги! Столкнулась с такой ситуацией: увольняется работник, который наряду с основной работой получал доплату за совмещение. Нужно ли в приказе об увольнении указывать и отмену выплаты по совмещаемой должности? По моему мнению - совмещение по умолчанию прекращается в связи с увольнением. Прошу срочно вашего мнения.

Вика_86 03.05.2018 12:43

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 232039)
По моему мнению - совмещение по умолчанию прекращается в связи с увольнением. Прошу срочно вашего мнения.

Я тоже так думаю.

Каренина 29.05.2018 08:48

Підкажіть будь ласка, чи можна звільнити сумісника за скороченням (п.1 ст 40), а також чи можна звільнити сумісника по переводу (п.5 ст.36)? якщо да, то ця процедура проходить як і з основими працівника?

Andry 29.05.2018 09:26

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 232224)
...чи можна звільнити сумісника за скороченням (п.1 ст 40), а також чи можна звільнити сумісника по переводу (п.5 ст.36)? якщо да, то ця процедура проходить як і з основими працівника?

Можна.
Процедура звільнення з роботи сумісника така ж сама, як і процедура звільнення основного працівника.

alelya 06.06.2018 16:11

Уважаемые коллеги! Снова требуется ваша помощь. У нас на предприятии есть должность "уполномоченный по антикоррупционной деятельности" она вакантна и эту должность совмещает "начальник сектора по охране труда". Национальное агенство прислало нам письмо, что такое совмещение незаконно (этот и прописано черным по белому). Наше руководство предложило идею сделать совмещение наоборот, чтобы "уполномоченный" совмещал должность "начальника по ОТ". Вопрос вот в чем: может ли "уполномоченный" совмещать свои обязанности с обязанностями "начальника сектора по ОТ" или это должны быть разные люди все же? (надеюсь понятно описала суть.)

Andry 06.06.2018 17:14

Цитата:

Сообщение от alelya (Сообщение 232317)
... У нас на предприятии есть должность "уполномоченный по антикоррупционной деятельности" она вакантна и эту должность совмещает "начальник сектора по охране труда". Национальное агенство прислало нам письмо, что такое совмещение незаконно (этот и прописано черным по белому).

Можете показать копию этого письма?
Мне очень интересно, на что они там ссылаются, поскольку по общепринятой практике никто не создает отдельную штатную единицу уполномоченного, а всего лишь возлагает приказом выполнение функций уполномоченного на кого-то из работников предприятия.
Єто следует из содержания п.5 ст.62 Закона "Про запобігання корупції", в котором значится:
Цитата:

Стаття 62. Антикорупційна програма юридичної особи
...5.В юридичних особах, зазначених у частині другій цієї статті, для реалізації антикорупційної програми призначається особа, відповідальна за реалізацію антикорупційної програми (далі - Уповноважений), правовий статус якої визначається цим Законом.
Может быть, там совсем другие причины - например, лицо, назначенное Уполномоченным, не может им быть назначена в силу каких-либо жизненных обстоятельств (например, имеет судимость).
Чтобі найти ответ на єтот вопрос, изучите внимательно статью 25 - "Обмеження щодо сумісництва та суміщення з іншими видами діяльності"

alelya 07.06.2018 11:30

https://b.radikal.ru/b01/1806/b7/32f29752674d.jpg

https://c.radikal.ru/c13/1806/60/f084d2200ede.jpg

Andry 07.06.2018 12:00

Спасибо.
Из приведенного вами документа я понял, что требование введения отдельной штатной единицы Уполномоченного базируется на том, что вы являетесь участником "...процедури закупівлі відповідно до Закону України "Про здійснення державних закупівель", якщо вартість закупівлі товару (товарів), послуги (послуг), робіт дорівнює або перевищує 20 мільйонів гривень".

alelya 07.06.2018 12:53

Спасибо! Должность в штатном у нас есть, отдельная и вакантная. Обязанности по этой должности у нас совмещает начальник сектора по ОТ. А директор загорелся идеей сделать рокировку, чтобы Уполномоченный совмещал обязанности начальника по ОТ. Мое мнение и начальника по ОТ, относительно этого письма, совпадают. Мы понимаем это как то, чтобы должность, в принципе была в штатном, а обязанности исполнял начальник по ОТ на время вакансии.

Andry 07.06.2018 13:06

Так это все равно совмещение будет...
Подойдите к этому творчески: примите на эту должность кого-то из ваших работников, но только по совместительству (раз уж проверяющие против совмещения!), того же инженера по ОТВедь о совместительстве, в отличие от совмещения, в письме ихнем не упоминается :)

alelya 12.06.2018 08:07

Andry, спасибо Вам за участие!!! У нас именно все так и есть, Начальник сектора по ОТ по совместительству Уполномоченный. Разобравшись с письмом (не без Вашего участия) было принято решение ничего не менять. Требования, выдвигаемые письмом, нами соблюдены. Еще раз спасибо.

Ангелина 11.09.2018 11:29

Добрый день, уважаемые коллеги! Очень нужна ваша помощь. Внешний совместитель работает преподавателем. Можно ли ему вменить в обязанности совмещение должности руководителя группы (0,4 ставки)?

Inka 11.09.2018 11:34

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 233285)
Внешний совместитель работает преподавателем.

В какое время он занят?

Andry 11.09.2018 11:38

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 233285)
Внешний совместитель работает преподавателем. Можно ли ему вменить в обязанности совмещение должности руководителя группы (0,4 ставки)?

Если он не против - не вижу препятствий.

Ангелина 11.09.2018 11:45

Работает совместителем на 0,4 ставки преподавателя. Пары по расписанию очникам и заочникам(т.е. не каждый день). Значит, не нарушив законодательства, мы можем вменить ему это совмещение? Может есть какой-либо нормативный документ, разрешающий совместителю совмещать?

Inka 11.09.2018 12:02

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 233289)
Может есть какой-либо нормативный документ, разрешающий совместителю совмещать?

Главное, чтобы не было запрещающего)
Ну и было бы нелогично, если бы совместителем он был, к примеру, на 0,25 ставки, а совмещал на 0,4.

Ангелина 11.09.2018 12:06

Спасибо. Ничего запрещающего не нашла:)

наталина 12.09.2018 10:08

Совмещение, декрет, сокращение.
 
Всем здравствуйте! Помогите мне пожалуйста. Юрисконсульт, совмещает инспектора по кадрам с записью в трудовой книжке и доплатой за совмещение 20% от оклада инспектора ОК. В штатном инспектор ОК числится как должность на совмешение. В данный момент она находиться в декретном отпуске до 3-х лет. Работает принятый на время декретного отпуска другой юрист.Пришло распоряжение вывести из штатного расписания должность инспектора по кадрам и убрать соответственно доплату. Имеем ли мы право сокращать эту единицу пока штатный юрист в декрете? Где это прочитать на законодательном уровне, найти ничего не могу?

Andry 12.09.2018 10:40

Цитата:

Сообщение от наталина (Сообщение 233320)
Юрисконсульт, совмещает инспектора по кадрам с записью в трудовой книжке и доплатой за совмещение 20% от оклада инспектора ОК. В штатном инспектор ОК числится как должность на совмешение.

Плохой она юрисконсульт и совершенно никакой инспектор по кадрам, раз не знает, что записи о совмещении в ТК не вносятся и в штатном должность тоже никак не может "числиться как на совмешение" - это абсолютный бред!
Цитата:

Сообщение от наталина (Сообщение 233320)
В данный момент она находиться в декретном отпуске до 3-х лет

Таких отпусков в природе не существует - есть отпуск по беременности и родам, есть по уходу за ребенком до достижения трехлетнего возраста и отпуск по уходу за ребенком до достижения шестилетнего возраста.
Цитата:

Сообщение от наталина (Сообщение 233320)
Пришло распоряжение вывести из штатного расписания должность инспектора по кадрам и убрать соответственно доплату. Имеем ли мы право сокращать эту единицу пока штатный юрист в декрете? Где это прочитать на законодательном уровне, найти ничего не могу?

Не имеете права.
Читайте статью 40 КЗоТ:
Цитата:

Не допускається звільнення працівника з ініціативи власника або уповноваженого ним органу в період його тимчасової непрацездатності (крім звільнення за пунктом 5 цієї статті), а також у період перебування працівника у відпустці. Це правило не поширюється на випадок повної ліквідації підприємства, установи, організації.

наталина 12.09.2018 11:01

Вы меня простите если я некорректно выразилась по поводу отпусков)...Но вот такой бред у нас есть в штатном расписании - должность на совмещение "инспектор по кадрам 0,25". Должность юриста не сокращают и ее не собираются увольнять, убирают только должность на совмещение "инспектор по кадрам 0,25" (в целях экономии - работа остается, а оплаты не будет)

Andry 12.09.2018 11:18

Цитата:

Сообщение от наталина (Сообщение 233326)
..Должность юриста не сокращают и ее не собираются увольнять, убирают только должность на совмещение "инспектор по кадрам 0,25" (в целях экономии - работа остается, а оплаты не будет)

Если она числится юристом, и должность юриста не сокращают - то нет никаких проблем, на сокращение должностей, которые она совмещала, это никаким образом не влияет.

Tasenish 26.10.2018 09:01

Добрый день. Подскажите пожалуйста как быть в такой ситуации.
На предприятии сезонно ( в отопительный период) обслуживанием котельной занимаются наши же работники ( 5 человек), которые по должности своей не имеют ничего общего с операторами котельной, при этом имеют допуски и корочки, разрешающие заниматься обслуживанием котельной.
И обычно им устанавливали доплату за совмещение, и все были счастливы. НО, как я понимаю, доплату можно устанавливать только лишь при наличии вакантной должности в штатном расписании! А таковой нет.
И вот близиться отопительный сезон, и мне надо как-то урегулировать этот вопрос.
Подскажите пожалуйста, коллеги, правильно ли будет выход из такой ситуации?
1. Ввести в штат должность оператора котельной.
2. Поскольку она будет вакантна ( а она будет вакантна, потому что она сезонная, и географическое расположение нашего предприятия играет минус нам, ещё ограничение по численности на предприятии имеет место, а контроль должен быть круглосуточный, а наши работники работают посменно). В общем она будет вакантна в сезон отопления.
3. На законных основаниях установить доплату за сумищення посад, яка є вакантною, с доплатой где-то по 10% каждому.
И вроде всё законно, и никто не в обиде. Как Вы считаете, это выход?

Andry 26.10.2018 10:11

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 234296)
...На законных основаниях установить доплату за сумищення посад, яка є вакантною, с доплатой где-то по 10% каждому.
И вроде всё законно, и никто не в обиде. Как Вы считаете, это выход?

Это не совсем правильно.
Вам следует ввести в штатное расписание должность оператор котельной и принять на эту должность кого-либо из ваших работников по совместительству, а не оформлять совмещение.
Вариант с совмещением отпадает, так как совмещение предусматривает выполнение работником, без освобождения его от выполнения основной работы, на этом же предприятии другой дополнительной работы только в свое основное рабочее время.

То есть после окончания рабочего дня работник уже не имеет права продолжать выполнение дополнительной работы по совмещению.

Алексей.ЛТ 26.10.2018 10:41

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 234296)
3. На законных основаниях установить доплату за сумищення посад, яка є вакантною, с доплатой где-то по 10% каждому.
И вроде всё законно, и никто не в обиде. Как Вы считаете, это выход?

У Вас идеальный план:bravo::good:, только вводить надо не одну должность. Количество должностей должно позволять обслуживать котельную круглосуточно.;)

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 234300)
То есть после окончания рабочего дня работник уже не имеет права продолжать выполнение дополнительной работы по совмещению.

Если я правильно читаю этот фрагмент
Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 234296)
... а контроль должен быть круглосуточный, а наши работники работают посменно)...

Эти работники работают круглосуточно и в свое рабочее время выполняют эти обязанности.;)

Andry 26.10.2018 10:55

Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 234303)
...Эти работники работают круглосуточно и в свое рабочее время выполняют эти обязанности.;)

Тогда нет проблем, в таком случае совмещение очень даже возможно.

Tasenish 26.10.2018 11:25

Спасибо большое всем за ответы.
Совершенно верно, они работают сутки и посменно, т.е. на ряду со своей основной работой, они "приглядывают" за котельной.
А вот за то что мне надо будет ввести 4-ре должности я не подумала :).
Т.е. за каждой вакантной должностью закрепить моих 4х ребят. А по истечении сезона, просто вывести эти должности до следующей осени :).

Andry 26.10.2018 11:32

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 234308)
...А по истечении сезона, просто вывести эти должности до следующей осени :).

Зачем выводить? :dont know:
Это сезонная работа. Почитайте тут и тут

дашуня 21.10.2019 10:58

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 56040)
Працівник має право укласти і працювати за укладеними трудовими договорами на одному або одночасно на кількох підприємствах.

А как табелировать его одновременно на нескольких предприятиях? Как оплачивать?

Andry 21.10.2019 11:14

Табелировать на разных предприятиях точно так же, как табелируете всех остальных - то есть как двух совершенно разных работников
И оплачиваете ему и там и там за фактически отработанное время

дашуня 21.10.2019 13:24

А если и там и там ставить по 8 часов ?

Andry 21.10.2019 13:38

Ставьте, если он действительно реально работает по 8 часов на каждом из предприятий (в чем я лично очень сомневаюсь - уж больно тяжело работать по 16 часов в сутки без перерыва).
Но с точки закона противоречий нет, при условии, что это не государственное предприятие - там есть ограничение (совместитель может работать не более чем на полставки)

Psandra 21.10.2019 14:16

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как в такой ситуации правильно оформиться громадянину: В ОСББ поменяли голову, новый голова сам на себя издал наказ, что будет работать по совместительству согласно выделенного оклада. Нужно ли для него разрабатывать график работы, должностную инструкцию и что то может еще? И нужно ли писать в наказе на сколько на 0,50 ставки иил вообще ничего не писать? Спасибо.

eloissa 21.10.2019 14:35

Цитата:

Сообщение от Psandra (Сообщение 238571)
В ОСББ поменяли голову, новый голова сам на себя издал наказ, что будет работать по совместительству согласно выделенного оклада.

Уточните про совместительство, пожалуйста, не совсем ясно. У нового председателя есть основное место работы?
Цитата:

Сообщение от Psandra (Сообщение 238571)
Нужно ли для него разрабатывать график работы, должностную инструкцию и что то может еще?

Нет, можно использовать все от предыдущего председателя:lol: Особенно должностную инструкцию
Цитата:

Сообщение от Psandra;
нужно ли писать в наказе на сколько на 0,50 ставки иил вообще ничего не писать?

Нужно, обязательно нужно. Только не 0,5 ставки, а указать, что сотруднику установлен режим неполного рабочего времени и конкретизировать, в какие дни и часы, и по сколько часов будет работать

Andry 21.10.2019 14:45

Цитата:

Сообщение от Psandra (Сообщение 238571)
...Нужно ли для него разрабатывать график работы, должностную инструкцию и что то может еще?

Нет, не надо должностную инструкцию писать - все обязанности председателя ОСББ перечислены в Уставе ОСББ.

Цитата:

Сообщение от Psandra (Сообщение 238571)
И нужно ли писать в наказе на сколько на 0,50 ставки или вообще ничего не писать?

Да, в приказе нужно указать:
Цитата:

"Приступаю до виконання обов'язків голови ОСББ з 21 жовтня 2019 року на умовах неповного робочого дня - по чотири години щодня з понеділка по суботу з 08.00 до 12.00 з посадовим окладом 5000 грн. та оплатою праці пропорційно відпрацьованому часу"
И не забудьте отправить в налоговую уведомление о приеме работника на работу, утвержденное постановлением КМУ от 17.06.2015 г. № 413

Psandra 21.10.2019 18:11

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 238572)
Уточните про совместительство, пожалуйста, не совсем ясно. У нового председателя есть основное место работы?

Есть основное место работы.

Irisha50 31.05.2021 12:42

Добрый день подскажите пожалуйста , может ли электрик временно на период отпуска работника совмещать должность дворника. Мне говорят про какой то умный закон, согласно которому электрика нельзя привлекать к другим работам. Если знаете подскажите что это за закон, такой интересный.

Andry 31.05.2021 13:09

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 242471)
может ли электрик временно на период отпуска работника совмещать должность дворника

А сам он хочет этого?
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 242471)
Мне говорят про какой то умный закон, согласно которому электрика нельзя привлекать к другим работам.

Во первых - кто вам это говорит? Электрик или бухгалтерия?А во вторых - что значит "привлекать"? что именно вы имеете в виду? Уж не идет ли речь о насильном привлечении электрика к уборке территории?
Если да - то на предыдущий вопрос можно на отвечать :)

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 242471)
Если знаете подскажите что это за закон, такой интересный.

Почему бы вам не спросить об этом того, кто вам рассказал об этом законе?! :dont know:
А если мы хотим поиграть в викторину - подскажите, каким нормативным актом правительства Украины установлен норматив по пропускной способности унитаза? :)

Irisha50 31.05.2021 13:33

электрик согласен, тут вопросов нет. Увы спросить пока не у кого , главный инженер, который говорил умер. Сейчас буду дергать нового главного инженера, но мне почему то кажется, что это бред. Раньше надобности не было в совмещении поэтому не вникала.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA