Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совмещение и совместительство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=592)

hammer-lex 04.05.2017 17:43

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 228365)
В приведенном вами письме нет ни слова о том, что дополнительная работа записывается в ТК.

А если есть запись о второй 0,5?

Мотя 04.05.2017 22:24

1. 0,5 не пишется в ТК.
2. Это совместительство.
3. Если есть запись 0,5, как вторая основная работа - не означает, что все это верно.

Цитата:

Сообщение от hammer-lex (Сообщение 228345)
Может ли такое быть или же обязательно необходимо выделять основное место работы и по совместительству (внутреннему)?

Почему же не может? Если Вы своими глазами видели такие записи - значит, они существуют.
Другое дело, что эти записи неверны.
Два основных места работы не бывает в природе.
Поэтому пишем основное место работы и работу по совместительству.
Если есть желание - изучите, пожалуйста, в первую очередь, Инструкцию № 58.
Там все доступно написано.
Внутренне совместительство ничем не отличается от внешнего.
Цитата:

Сообщение от hammer-lex (Сообщение 228361)
Вопрос, как теперь быть с записью в ТК дописать, что вторая работа по совместительству?

Внесите исправления, вот и все. А что Вас смущает? Как вносить исправления в ТК - все в той же Инструкции.

Lidiya1980 13.05.2017 15:37

Добрый день коллеги. Помогите, возник такой вопрос, может ли методист, который работает в методическом кабинете, работать по совместительству на 0,5 ставки на должности заместителя директора по УВР в вечерней школе?

DANA13 13.05.2017 15:50

Не вижу препятствий, а что Вас смущает?

Lidiya1980 15.05.2017 08:42

Смущает не меня, а нашу бухгалтерию, которая говорит, что эта должность штатная единица и поэтому нельзя, вот если бы она захотела поработать учителем по совместительству, то можно, т.к. тогда оплата была бы почасовая. А так нельзя.

Andry 15.05.2017 09:25

Как я много раз уже советовал, в таких случаях поступайте просто: спросите у них, где такое написано (варианты "мы всегда так делали" и "мне в метро вчера рассказали" в качестве аргументов не принимаются :))

Lidiya1980 15.05.2017 16:54

Спасибо за помощь, я тоже такого мнения, хотела себя перепроверить.

Andry 15.05.2017 17:16

ну это понятно, ну а бухи то что ответили?
или вы постеснялись спросить?
так завтра они еще что -нибудь придумают, а если вы их приучите к мысли, что за свои слова надо отвечать и мысли свои подкреплять ссылкой на действующее законодательство - глядишь, и перестанут каверзничать :)

Lidiya1980 15.05.2017 17:26

У меня с ними разговор короткий, именно такой как Вы выше озвучили. Поэтому я не прислушиваюсь к тому, что они говорят. Они знают, что если я говорю, то не просто так. А у Вас спросила, потому, что может быть какой нибудь нюанс в законодательстве, которого я не знаю.

nurika 21.06.2017 00:27

Доброї ночі шановні експерти! Підкажіть будь ласка чи можна директору народного дому встановити суміщення посади бібліотекаря (0.25 ставки згідно штатного розпису) чи все таки держ.службовцю (зокрема що стосується цієї посади) не можна?

Мотя 21.06.2017 02:26

И Вам - доброго времени суток!
Цитата:

Сообщение от nurika (Сообщение 228949)
суміщення посади бібліотекаря (0.25 ставки згідно штатного розпису)

Речь идет о совместительстве? Или о совмещении?
Если о совмещении, то причем здесь 0,25 ставки?
Если о совместительстве, то причем здесь совмещение?

На всякий случай:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/...I4P.s80msh8Ie6

Простите, а Вы тему читали?
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=256

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=613

nurika 23.06.2017 00:30

Мотя я чітко розумію що таке суміщення і сумісництво. Можливо питання не вірно сформулювала. Річ в тім, що гублюся в тому чи реально можна директору народного дому взагалі обіймати іншу посаду (сумісництво, суміщення). Чи все таки ця посада належить до категорії керівників, яким заборонено. В практиці зустрічається, що в сільських радах, а сьогодні в об'єднаних громадах так працюють(це стосується і інших керуючих посад)...а чи законно це?

ЛЕНОЧКА 01.09.2017 14:46

Добрый день, если по совмещению возлагаются обязанности на период отпуска по беременности и родам,

после их окончания будет оформлен отпуск по уходу за ребенком,
а что делать с совмещением, если в приказе формулировка "на период отпуска по беременности и родам":

- продлевать следующим приказом..?
- или ничего менять не надо, а он продолжит свое действие?
- или не указывать что на период отпуска по беременности и родам?

Или в приказе написать: "на период отпуска по беременности и родам ... с 08.09.2017г. и до выхода ... на работу;?

DANA13 01.09.2017 15:37

Цитата:

Сообщение от ЛЕНОЧКА (Сообщение 229670)
- продлевать следующим приказом..?

да

Цитата:

Сообщение от ЛЕНОЧКА (Сообщение 229670)
Или в приказе написать: "на период отпуска по беременности и родам ... с 08.09.2017г. и до выхода ... на работу;?

нет, все таки Вы пишете про отпуск по беременности и родам, а он имеет конечную дату, фраза "до выхода" на случай досрочного выхода

Мотя 01.09.2017 15:41

Предупреждение за два месяца по ст.32 вы соблюдаете?

ЛЕНОЧКА 04.09.2017 11:09

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 229672)
Предупреждение за два месяца по ст.32 вы соблюдаете?

Спасибо всем за помощь:thumbs up:
Мотя, не предупреждаем, т.к. в данном случае работник сам пишет заявление о просьбе совмещения обязанностей.

В других ситуациях нач. службы пишет служебку, на которой он пишет согласие о совмещении.

Tanyha 10.10.2017 13:18

добрый день! нет времени всю темку читать,а разобраться нужно срочно...вопрос по поводу совмещения: можно ли хам.гл.бухгалтера совмещать с главным бухгалтером? спасибо за ответ и понимание!

Мотя 11.10.2017 00:23

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 229983)
нет времени всю темку читать,а разобраться нужно срочно...

Уж, простите!
У консультантов на такое пойдет ответная реакция: нежелание тратить свое личное время на поиски Вам ответов и выдержки из НПА!
Это не надо нам, это надо Вам! Именно поэтому мы должны потратить свое время, которого у Вас нет!:swoon:
Очень оригинально!
Если у Вас нет времени, то Вы можете сходит в платную юрконсультацию и там Вам ответят! А Вы заплатите консультантам за их потраченное время!

Tanyha 11.10.2017 09:39

почему Вы все время в штыки все воспринимаете. это же форум, у кого найдеться время тот ответит!!! Вы думаете я из-за того,что не хочу читать у Вас спрашиваю...ситуации разные бывают, Вы не знаете в чем состоит моя срочность и я просто попросила помощи! если Вы не можете ответить по тем или иным причинам,то не отвечайте! Хотя Вы же потратили свое время,чтоб написать мне всё вышенаписанное! Но даже за такой ответ спасибо!

Мотя 11.10.2017 14:00

Вы не правы!
Перечитайте, пожалуйста, еще раз свое сообщение!
Вы давите на то, что у Вас нет времени! Поработать! Для себя же!
А почему консультанты должны работать для Вас и тратить свое время? только потому, что у Вас его нет? У Вас времени нет, а у других его навалом! Я правильно Вас поняла?
Причем здесь разные ситуации к тому, что Вы сразу написали: нет времени всю темку читать!

И это, вовсе, не штыки, а соблюдение Правил форума!
Цитата:

Сообщение от экс-Редактор (Сообщение 3144)
Правила Форума
...
5. Создание новой темы и сообщения


5.1. При создании новой темы, убедитесь, что такой темы еще не было. Многие вопросы обсуждались на Форуме ранее, пользуйтесь ПОИСКОМ. В таком случае вы получите ответ на свою проблему гораздо быстрее, да еще и сэкономите время остальных участников Форума.



Andry 11.10.2017 17:08

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 229983)
...вопрос по поводу совмещения: можно ли хам.гл.бухгалтера совмещать с главным бухгалтером?

Хамы могут все - им закон не писан :)

Tanyha 12.10.2017 10:54

1) поиском пользовалась-ничего не нашло помоему вопросу!
2)
Цитата:

Хамы могут все - им закон не писан
не получилось отредактировать, не дает доступа к редактированию, не знаю почему. Видела,что описАлась!

Andry 12.10.2017 11:55

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 230029)
...Видела,что описАлась!

Ну, это с каждым может случиться :)
А что касается вопроса по существу - основной работой заместителя как раз и является замещение главбуха на время его отсутствия, поэтому за такое совмещение доплата не предусмотрена, так как совмещаемая работа уже включена в должностные обязанности и предусмотрена должностной инструкцией, см. п.12 Постановления № 1145:
Цитата:

Доплаты за совмещение профессий (должностей) не устанавливаются в тех случаях, когда совмещаемая работа
предусмотрена
в нормах трудовых затрат, обусловлена трудовым договором (входит в круг обязанностей работника)

Tanyha 12.10.2017 13:11

Цитата:

так как совмещаемая работа уже включена в должностные обязанности и предусмотрена должностной инструкцией
спасибо! я это прочитала,только проблема в том,что (я не знаю по каким причинам и как так получилось) в должностной инструкции зам.гл.бухгалтера не прописано,что замещает главного бухгалтера во время отсутствия последнего...

Andry 12.10.2017 13:48

а что же там в таком случае вообще написано?!
в чем заключается его работа?

Tanyha 12.10.2017 15:12

ну общими фразами как-то написано и все...никакой конкретики. Разрабатывала эту инструкцию главный бухгалтер,которая уже уволилась...Было б прописано в должностной инструкции - вопросов не возникло бы.
Возможно целесообразно издать приказ о возложении обязанностей? а не будет ли это расценено как и.о. на вакантной должности(главный бухгалтер уволился),что по законодательтсву не допускается....Хотя само название должности уже подразумевает замену.

Andry 12.10.2017 16:42

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 230043)
ну общими фразами как-то написано и все...никакой конкретики. Разрабатывала эту инструкцию главный бухгалтер,которая уже уволилась...

А остальные согласовывали ДИ и утверждали не читая, да?
Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 230043)
Было б прописано в должностной инструкции - вопросов не возникло бы.

Так измените ДИ, предупредив работника за 2 месяца, как положено - чтобы хоть в дальнейшем подобных вопросов уже не возникало!
Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 230043)
Возможно целесообразно издать приказ о возложении обязанностей? а не будет ли это расценено как и.о. на вакантной должности(главный бухгалтер уволился)

Именно так и будет расценено :(

Tanyha 13.10.2017 09:05

Цитата:

А остальные согласовывали ДИ и утверждали не читая, да?
ну видимо никто не заморачивался по этому поводу, подписали да и все(((
Спасибо за ответы!

Svetalyachok 14.12.2017 14:37

Девочки помогите. Работник работает по внутреннему совмещению 3 года. Сейчас его хотят ПЕРЕВЕСТИ с совмещения на совместительство еще и задним числом с 1.12.17. Можно это сделать?

Andry 14.12.2017 14:39

Нельзя.
Совместительство - это отдельный трудовой договор.
И поэтому во первых, вы никого не можете перевести в совместители, а только заново принять, а во вторых - о приеме совместителя в обязательном порядке необходимо уведомлять налоговую, как и при приеме основного работника.
И как же вы ее задним числом уведомите то?!

Svetalyachok 14.12.2017 15:01

СПАСИБО

Svetalyachok 14.12.2017 16:49

Нашла роз’яснення - повідомлення про прийняття на роботу внутрішнього сумісника не подається
ДФС України лист від 18.10.2016 р. № 22502/6/99-99-13-02-03-15

ДФС України робить висновок, що для працівників, які виконують на тому ж підприємстві, в установі, організації поряд зі своєю основною роботою додаткову роботу за іншою професією (посадою), це є основним місцем роботи, й тому повідомлення про прийняття на роботу таких працівників не подається.

Inka 14.12.2017 17:05

В разъяснении речь идет о совмещении, которое у вас уже оформлено. Где вы увидели слово "сумісник"?

Inka 14.12.2017 17:08

Вот смотрите:

Цитата:

Статтею 105 КЗпП визначено, що працівникам, які виконують на тому ж підприємстві, в установі, організації поряд зі своєю основною роботою, обумовленою трудовим договором, додаткову роботу за іншою професією (посадою) або обов'язки тимчасово відсутнього працівника без звільнення від своєї основної роботи, провадиться доплата за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника.

Розміри доплат за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника встановлюються на умовах, передбачених у колективному договорі.

Отже, для працівників, які виконують на тому ж підприємстві, в установі, організації поряд зі своєю основною роботою додаткову роботу за іншою професією (посадою), це є основним місцем роботи.
И как это все относится к совместительству, когда работа выполняется в свободное от основной работы время, оформляется отдельным трудовым договором, и оплата за которую не есть доплатой?

nata33 04.01.2018 16:19

З Новим роком!

Як покласти на працівника виконання певних робіт, яких не входять до його обов'язків за професією, також на підприємстві не має окремої вакантної посади під цей вид робіт?
Чи можливо в даному випадку видати наказ про збільшення обсягу робіт з доплатою?

Мотя 04.01.2018 16:25

Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 230852)
З Новим роком!

Спасибо! И Вас - также!:dme:



Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 230852)
Чи можливо в даному випадку видати наказ про збільшення обсягу робіт з доплатою?

За два месяца, ст. 32.

nata33 04.01.2018 16:40

дякую, але мене "смущает" той факт, що роботи не входять до проф.обов'язків працівника

і ще працівник згоден на збільшення, т.як отримає доплату, а тому ні працівник, ні підприємство не хочуть чекати 2 місяці.
Якщо є згода письмова працівника, то можна не дотримуватися 2 місяці?

Andry 04.01.2018 17:01

Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 230855)
дякую, але мене "смущает" той факт, що роботи не входять до проф.обов'язків працівника

Стаття 32 КЗпП:
Цитата:

У зв'язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Ви, попередивши робітника за 2 місяці, змінюєте його посадові обов'язки, і з цього часу це вже буде вважатися роботою, обумовленою трудовим договором.
Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 230855)
...Якщо є згода письмова працівника, то можна не дотримуватися 2 місяці?

Ні, не можна. Тут мова йдеться по зміну істотних умов праці, і працівник у будь якому випадку або має дати згоду, або має бути звільнений згідно п.6 ст.36 КЗпП

Trine1 26.01.2018 09:23

Доброго дня!
Приймаємо на роботу аспіранта, який працює на півставки у вищому навчальному закладі (державне підприємство) . Я правильно розумію, він може працювати у нас (тов) лише по 4 години на день?

Михалы4 22.03.2018 16:54

Добрый день, коллеги.
Принимаю на работу бухгалтера и хочу в приказе (П-1) написать "надбавка за виконання обов"язків касира - 50%"
В ШР должности нет.
Ваше мнение - будет ли это законно?


Часовой пояс GMT +3, время: 21:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA