Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Другое (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Персональные данные. Обработка и хранение ПД. Регистрация базы персональных данных (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10635)

Alice Lee 08.10.2012 09:19

Цитата:

Сообщение от Ольга-2009 (Сообщение 179127)
Кадровые базы данных от регистрации освобождены, но по-прежнему подлежат всевозможным проверкам.

Т.е. базу личных карточек/личных дел можно не регистрировать? А каким проверкам они подлежат?

Мотя 08.10.2012 12:45

Прочтите тему. Эти вопросы обсуждаются на протяжении уже 93 страниц.

Yuliya 08.11.2012 14:12

Янукович ветировал изменения в Закон о защите персональных данных

Yuliya 09.11.2012 15:46

Опубликованы правки Президента к ветированным изменениям Закона о защите персональных данных

Ольга-2009 09.11.2012 22:35

:ch: Закон об изменениях - кривой по сути; и правки мало что меняют.
Продолжение следует...

Andry 21.11.2012 21:48

Цитата:

21.11.2012
ВР уменьшила полномочия Госслужбы по защите персональных данных
Верховная Рада утвердила изменения в Закон о защите персональных данных с учетом всех предложений Президента (проект № 10472-1). Данным документом устанавливается, что действие Закона о защите персональных данных не распространяется на деятельность по обработке персональных данных, которая осуществляется физическим лицом исключительно для личных или бытовых нужд, а также на деятельность по обработке персональных данных, осуществляемой творческим или литературным работником, в том числе журналистом, в профессиональных целях, при условии обеспечения баланса между правом на невмешательство в личную жизнь и правом на самовыражение.

Напомним, Президента неоднократно просили ветировать Закон: такого мнения придерживалась омбудсман, УКБС, Общественный Совет при Минюсте, указывая, что Закон предусматривает неограниченное вмешательство госорганов в деятельность всех, кто осуществляет обработку персональных данных, и навязывание бизнесу дополнительного госрегулирования.

Президент все-таки ветировал Закон, хотя его предложения скорее носили чисто технический характер. В частности, глава государства посчитал, что наделение уполномоченного госоргана по вопросам защиты персональных данных новыми полномочиями касаемо технического регулирования и стандартизации — неприемлемо. Также В. Янукович выступил против дублирования полномочий органов исполнительной власти. Согласно поступившему на подпись Закону, уполномоченный госорган по вопросам защиты персональных данных наделяется полномочиями разрабатывать порядок и требования по защите персональных данных в госинформресурсах в информационных, телекоммуникационных и информационно-телекоммуникационных системах

Также читайте: «Изменен Закон о персональных данных с целью защиты личной жизни».

ЮРЛІГА
источник: http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=9656

Andry 22.11.2012 00:02

Цитата:

"....действие Закона о защите персональных данных не распространяется.... на деятельность по обработке персональных данных, осуществляемой творческим или литературным работником, в том числе журналистом, в профессиональных целях, [b]при условии обеспечения баланса между правом на невмешательство в личную жизнь и правом на самовыражение".
Круто как завернули - "при условии обеспечения баланса между правом на невмешательство в личную жизнь и правом на самовыражение"!
И как теперь определить, соблюдены ли "условия обеспечения баланса"?

Мотя 22.11.2012 00:06

:reverie:По-моему, пора опять сюда нырять...:lol:

Andry 22.11.2012 08:31

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 181274)
:reverie:По-моему, пора опять сюда нырять...:lol:

А мы отсюда и не выныривали... И как только попытаемся вынырнуть -примут какой-нибудь новый "умный" закон, и опять мы все в нашем славном домике :)

Наталья Р 21.12.2012 19:24

Персональные данные о работниках не требуют регистрации.
http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=9774

Andry 24.12.2012 14:47

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 183006)
Персональные данные о работниках не требуют регистрации.

Ну вот - не прошло и года, как здравый смысл восторжествовал и все и разрешилось само по себе!
А то мы сразу в панику....

Мотя 24.12.2012 18:40

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 183079)
А то мы сразу в панику....

:lol:Попрошу не обобщать....

Andry 25.12.2012 10:17

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 183094)
:lol:Попрошу не обобщать....

ОК, исправляюсь:
А то НЕ МЫ сразу в панику!

Галинка 26.12.2012 13:52

доброго дня! дуже прошу допомоги! до нас звернулася жінка, із проханням надати їй копію особової картки батька, який працював у нашому управлінні, для встановлення судом батьківства(що вона його донька). Чи можемо ми це зробити, враховуючи закон про захист персональних даних? хочеться допогти людині...але і себе не підставляти

Мотя 26.12.2012 14:00

Нет.
Даже и без закона, упомянутого Вами.

Галинка 26.12.2012 14:13

дуже вдячна за відповідь, але чому ні7... як я можу це пояснити керівництву і запитувачеві?... я зовсім загубилася у цьому питанні.....

Andry 26.12.2012 14:14

Цитата:

Сообщение от Галинка (Сообщение 183225)
до нас звернулася жінка, із проханням надати їй копію особової картки батька, який працював у нашому управлінні, для встановлення судом батьківства(що вона його донька).

Сколько живу, столько удивляюсь!
Всяко в жизни видел, но вот чтобы отцовство да по особовой картке устанавливали... :dont know:

Персонально для Галины:
к вам обратилась какая-то посторонняя женщина, и попросила дать ей копию личной карточки вашего работника, чтобы через суд попытаться доказать, что она с ним состоит в родстве?!
Так пусть суд согласно предоставленных ему полномочий и затребует у вас эти документы, а вы какое право имеете первому встречному давать копии документов работников?!
Цитата:

Сообщение от Галинка (Сообщение 183231)
але чому ні7... як я можу це пояснити керівництву і запитувачеві?... я зовсім загубилася у цьому питанні.....

Да потому, что вы даже матери его и другим родственникам не имеете права выдавать какие-либо документы без согласия самого работника, не то что постороннему человеку!!!
Читайте закон о защите персональных данных сами и обязательно расскажите хотя бы о существовании этого закона "керівництву"...

Галинка 26.12.2012 14:17

дуже вдячна за відповіді!!!

Олеся С. 26.12.2012 14:20

а я зауважала прямь статус "Особової картки"

Мотя 26.12.2012 14:25

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 183232)
Всяко в жизни видел, но вот чтобы отцовство да по особовой картке устанавливали...

Та ладно там....може, там остались микрочастицы с ДНК работника:D:rofl:

Галинка 26.12.2012 14:28

стосовно мікрочастин, то це точно)))) ще одне питання.... запит повинен бути із суду, чи може бути адвокатський?

Andry 26.12.2012 14:30

Цитата:

Сообщение от Галинка (Сообщение 183233)
дуже вдячна за відповіді!!!

Благодарить нас не за что, и вы молодец, что сначала спросили, можно ли сделать так, как вы хотели сделать, а ведь могло бы быть и наоборот :)


Хотелось бы дать вам маленький совет на будущее:
Никому, никогда и ни при каких условиях не передавайте никаких документов, денег, вещей и даже мыслей, принадлежащих другим людям, без их на то согласия!
И это касается не только работы.

А по поводу жалости и желания помочь людям - еще раз хочу заявить: вы при исполнении, вы на работе, потому никогда не идите на поводу у своих эмоций, вы должны быть холодны и беспристрастны, вы можете радоваться и страдать, любить и ненавидеть, но это никоим образом не должно менять ваше отношение к тому или иному сотруднику!!!
И прошу обратить всеобщее внимание на тот факт, что аферисты способны вызывать к себе чувства жалости и желание помочь намного чаще, чем обычные честные люди!

Мотя 26.12.2012 14:32

Галина, а Вы сами понимаете - о чем пишете?:reverie:
Вы как представляете себе установить отцовство по ЛК работника?:reverie:
И потом: Вам-то зачем голову ломать: кто и какой запрос должен /НЕ должен дать?
Дадут - потом будем думать.
А сейчас ответ: нет, давать посторонним лицам ничего нельзя.
Все!

Галинка 26.12.2012 14:34

Andry, дякую ще раз за відповіді і пораду1я з вами повністю погоджуюся

Andry 26.12.2012 14:42

Цитата:

Сообщение от Галинка (Сообщение 183237)
ще одне питання.... запит повинен бути із суду, чи може бути адвокатський?

Исходя из требований закона, запрос должен быть из суда.

Согласно статьи 20 Закона Украины "Про адвокатуру та адвокатську діяльність" авдокат имеет право:
Цитата:

3) ознайомлюватися на підприємствах, в установах і організаціях з необхідними для адвокатської діяльності документами та матеріалами, крім тих, що містять інформацію з обмеженим доступом
а согласно Статьи 5 Закона Украины "Про захист персональних даних"
Цитата:

2. Персональні дані, крім знеособлених персональних даних, за режимом доступу є інформацією з обмеженим доступом.
Следовательно, адвокат не имеет права доступа к персональным данным работника без его на то согласия.

miravasy 09.01.2013 14:24

Доброго дня! Ми в себе зробили так: зареєстрували одну базу персонал. Сюда віднесли всі дані про найманих працівників.

Andry 09.01.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от miravasy (Сообщение 183723)
Доброго дня! Ми в себе зробили так: зареєстрували одну базу персонал. Сюда віднесли всі дані про найманих працівників.

Так это уже неактуально....
Согласно Закона Украины от 20.11.12 № 5491-VI "Про внесення змін до Закону України «Про захист персональних даних»":
Цитата:

«Володілець персональних даних звільняється від обов’язку реєстрації баз персональних даних:
ведення яких пов’язано із забезпеченням та реалізацією трудових відносин;

Malusha 09.01.2013 16:44

Моя главбух вернулась из семинара и сообщила, что теперь нужно подать заявление на отказ от выданного свидетельства по ранее зарегистрированной базе персональных данных "Работники":lol::lol::lol:

Andry 09.01.2013 16:51

Да, этой стране безработица не грозит... По крайней мере, нашим законодателям :bravo:

Итак, господа, то, о чем твердили оптимисты на страницах нашего форума - свершилось!
ИШАК СДОХ!!!!

miravasy 09.01.2013 17:52

Дякую. Зрозуміла.

Inka 10.01.2013 08:28

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 183743)
Итак, господа, то, о чем твердили оптимисты на страницах нашего форума - свершилось!
ИШАК СДОХ!!!!

Если бы. Регистрация других БПД остается в силе, обязательства предприятий по защите ПД - тоже. Плюс доказательства того, что предприятия "шевелились" до отмены регистрации БПД, ведение которых связано с реализацией трудовых отношений, тоже, думаю, надо иметь. А теперь еще и эти отказы...

Andry 10.01.2013 10:46

Я, может быть, неисправимый оптимист, но я все же верю в торжество здравого смысла....
Да, пока сдох только один ишак - но я верю, что это только начало :)

Ольга-2009 10.01.2013 12:17

Угу. Всем - доброе время суток!
Давненько я сюда не заглядывала. А тут - всё та же карусель...

Относительно сдохшего ишака. Вот что мне попалось на просторах бухгалтерского интернета:

"Найяскравіша новина, це, звичайно, відміна обов’язковості реєстрації баз персональних даних, ведення яких пов'язано із забезпеченням та реалізацією трудових відносин; членів громадських, релігійних організацій, професійних спілок, а також політичних партій.

Це означає, що з дня набрання чинності новим Законом (з 20.12.2012 р.) всі, хто ще не зареєстрував базу даних "Працівники", можуть вже цього і не робити. Інше питання: що робити тим, хто цю базу вже зареєстрував (або принаймні подав заяву про реєстрацію)?

Всім, хто вже зареєстрував базу "Працівники" (тобто одержав від ДСЗПД свідоцтво), доведеться продовжувати організовувати роботу з нею належним чином (тобто має бути відповідальна за базу особа; в 10-денний строк після зміни відомостей, що подавалися при реєстрації БПД, треба надсилати в ДСЗПД відповідну заяву, аби уникнути великих штрафів тощо). Адже процедури анулювання реєстрації БПД в Законі N 2297 не передбачено.

А от тим, хто відправив заяву про реєстрацію, але ще не отримав ніякої відповіді, радимо надіслати у ДСЗПД (Держслужбу з захисту персональних даних) лист в довільний формі про ВІДКЛИКАННЯ заяви про реєстрацію бази "Працівники" (до речі, таку ж рекомендацію озвучували представники ДСЗПД на одному зі своїх відкритих семінарів)."

Источник

То есть, получается, теперь масса народу под угрозой дурных штрафов будет вынуждена носиться туда и сюда с трупами дохлых ишаков, не зная, как от них избавиться.

Просьба помидорами, битами и байтами не кидаться... что прочла, то и цитирую, это не мои фантазии. :pardon:Один ишак сдох, это верно. Но в ВР их ещё столько осталось...

А у кого едет крыша - у тех, кто пишет этот закон, у тех, кто вынужден его исполнять, или у всех сразу, - я уже тоже понимать перестала.
:dont know:

Мотя 11.01.2013 12:03

http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=9823

HRMila 11.01.2013 12:21

Цитата:

Сообщение от Ольга-2009 (Сообщение 183804)
А от тим, хто відправив заяву про реєстрацію, але ще не отримав ніякої відповіді, радимо надіслати у ДСЗПД (Держслужбу з захисту персональних даних) лист в довільний формі про ВІДКЛИКАННЯ заяви про реєстрацію бази "Працівники"

О БОже!!! Кил ми плиз:scare:. Логичнее если орган, регистрирующий базы ПД на заявления от работодателей про регистрацию этих баз (я еще год назад им отправила и не получила ответа), писали отказы в регистрации в связи с отменой того Закона и принятия новой фигни. Но они же лес берегут, а вот нам теперь еще отписываться им. Ну уж нет. Если нет админ или криминальной ответственности за неподачу этого письма, нет и письма. Надоели уже.

Ольга-2009 12.01.2013 13:45

Тут юмор в том, что, если не подадите, у них всё будет идти прежним порядком, рано или поздно они доберутся до вашей заявки и зарегистрируют на вас БПД. Это ж тупая бюрократическая машина.

А что ждёт тех, кто всерьёз зарегистрировался - см. в той же цитате. Штрафы никто не отменял.

Интересно, с какой попытки они решатся отложить этот закон в очень долгий ящик, поняв, что мозгов не хватает справиться с этой темой.

Мотя 15.01.2013 02:11

http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=9828

Inka 31.01.2013 08:56

За отсутствие регистрации базы персональных данных еще не оштрафована ни одна организация

Andry 31.01.2013 09:28

Это только потому, что команды "Фас!" еще не было

Мотя 31.01.2013 11:45

Та не...никто не знаем механизма...
Как и с биопаспортами: тендер не объявлен, кто и как и что будет готовить - не знают...зато орут во всю глотку: биопаспорта...:lol:
Так и штрафы...:rofl:


Часовой пояс GMT +3, время: 15:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA