Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Зміна режиму та графіку роботи працівників (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8733)

nata33 18.02.2020 08:44

вставлю свої 5 копійок:
у ст.32 КЗпП йдеться про необхідність повідомлення за два місяці про зміну графіків роботи у разі змін в організації виробництва і праці.
А тут потрібно надати наказ про заміну працівника (доречі поділіться зразком хто має)

Мотя 18.02.2020 23:36

Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 239480)
у ст.32 КЗпП йдеться про необхідність повідомлення за два місяці про зміну графіків роботи у разі змін в організації виробництва і праці.

Правильно.
Уточню:
если нет этих самых "змін в організації виробництва і праці", то менять существенные условия труда, ни с того, ни с сего, просто, если пошел дождь - незаконно!
Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 239480)
А тут потрібно надати наказ про заміну працівника

Кого на кого меняем? И по какой причине?
Здесь ничего не поняла...:redface:

Nata_Sha 29.04.2020 14:11

Всем добрый день!
А у меня вот какой вопрос:"Может ли предприятие в будущем месяце сделать последнюю рабочую неделю со вторника по пятницу включительно выходной, а потом эти 4 раб/дня отработать по субботам в июне?"
Никогда не сталкивалась с подобной ситуацией. С одной стороны я понимаю, что предприятие само устанавливает режим работы, но с другой стороны есть норма часов, которые в неделю или месяц должны отработать сотрудники при полной занятости. Подскажите, пожалуйста, а то пазл совсем не складывается. Консультаций на эту тему практически нет.

Всем заранее спасибо!!!

Andry 29.04.2020 14:33

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240362)
Может ли предприятие в будущем месяце сделать последнюю рабочую неделю со вторника по пятницу включительно выходной, а потом эти 4 раб/дня отработать по субботам в июне?

Может, если для этого есть основания, но об этом вы должны предупредить работников за 2 месяца и согласовать это с профсоюзом (если он у вас есть).

Nata_Sha 29.04.2020 17:04

В этой вот консультации дается 2 варианта решения вопроса - с согласия работника и без согласия работника. Пишут, что если работник не согласен, то надо предупреждать за 2 месяца по ст.32.
А если перевести на суммарный учет рабочего времени, например, на май-июль и прописать это все в приказе, ознакомив с ним всех сотрудников?
Что думаете?

Andry 29.04.2020 17:47

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240365)
А если перевести на суммарный учет рабочего времени, например, на май-июль и прописать это все в приказе, ознакомив с ним всех сотрудников?
Что думаете?

Предупреждать за 2 месяца все равно нужно.

Мотя 30.04.2020 01:05

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240365)
В этой вот консультации дается 2 варианта решения вопроса - с согласия работника и без согласия работника.

Привести цитату можете?Согласна с ув. Андреем: за два месяца!
Причем, "У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці ".
Причем, за два месяца до наступления изменений условий труда.


Если работник согласен - продолжает, по истечению двух месяцев, работать, если не согласен -увольняется по ст.36, п.6), в любое время, не дожидаясь двух месяцев...
Если работник сам изъявляет желание - пишет заявление и тогда, хоть, в день заявления - ему устанавливают новые условия труда.

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240365)
А если перевести на суммарный учет рабочего времени

У вас такое производство?:
Цитата:

Стаття 61. Підсумований облік робочого часу

На безперервно діючих підприємствах, в установах, організаціях, а також в окремих виробництвах, цехах, дільницях, відділеннях і на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або щотижнева тривалість робочого часу, допускається за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації запровадження підсумованого обліку робочого часу з тим, щоб тривалість робочого часу за обліковий період не перевищувала нормального числа робочих годин (статті 50 і 51).

eloissa 30.04.2020 08:47

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240365)
В этой вот консультации дается 2 варианта решения вопроса - с согласия работника и без согласия работника.

Вот вообще я не вижу связи между этой статьей о действиях работодателя в период карантина и переносом рабочих дней в будущем месяце...:dont know: В конце будущего месяца, даст Бог, снимут уже ограничения, так при чем тут одно к другому?
Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240365)
А если перевести на суммарный учет рабочего времени, например, на май-июль и прописать это все в приказе, ознакомив с ним всех сотрудников? Что думаете?

Думаю, что учёт, который Вы упомянули, называется "суммированный", и всё-таки, терминологию нужно употреблять правильно. А ещё я думаю, что на два месяца это не делается, такая система учёта устанавливается на предприятиях (см. пост Моти выше) как постоянная система учёта. И вообще, такими вещами лучше не шутить.

Nata_Sha 04.05.2020 13:15

В самом разъяснении пишут вот что:
"....Отсюда следует, что пpи изменении правил внутреннего трудового pаспорядка в отношении уже работающих cотрудников нужно либо заключать письменное соглашение с ними и фиксировать в нем факт принятия сотрудниками изменений режима работы, вносимых в правила внyтреннего трудового распорядка, либо при одностороннем изменении правил внyтpеннего трудового распорядка в части режима работы действовать в порядке ст. 32 КЗоТ...."

Если у работодателя возникла необходимость изменить cотрудникам режим работы, не указанный в иx трудовых договорах (ситуация соответствует вышеприведенному варианту 3), и сотрудники согласны, то нужно утвердить правила внyтpеннего трудового распорядка в нoвой редакции, например, приказом.
В новых правилах внутреннего трудового распорядка следует отразить изменения режима работы.

Далее нужно заключить с сотрудниками соглашение и зафиксировать их согласие c вводимыми изменениями. В нем следует указать всех работников, согласившихся нa изменения, отметив, что соглашение составлено в количестве, нeобходимом для всех работников, плюс oдин экземпляр для работодателя.

Вот такого плана разъяснения - что существует два пути решения - один через статью 32 КЗОТ, с предупреждением сотрудников о грядущих изменениях за 2 месяца, или же через внесение изменений в ПВТР и заключение с сотрудниками доп.соглашений, в которых фиксируется их согласие на новый режим труда сразу после ознакомления.

Вот с доп.соглашениями никогда в таком плане не сталкивалась., но всегда что-то случается впервые.

eloissa 04.05.2020 14:01

Во-первых, изменения к ПТВР в одностороннем порядке от администрации не вносятся. Надеюсь, Вы это понимаете. Должен быть протокол собрания трудового коллектива или заседания первичной профсоюзной организации.
Во-вторых, упомянутые доп.соглашения с работниками, если я всё правильно поняла, предполагают наличие письменных трудовых договоров. Они есть?
В-третьих, разъяснение, это всё-таки чьё-то личное мнение, которое не является НПА. Описанный Вами порядок введения изменений существенных условий труда не прописан в КЗоТе. И сослаться на него, в случае претензий от проверяющих органов, не получится.
В-четвертых, если Ваш руководитель понимает полноту ответственности и возможные финансовые последствия... :pardon:решение за ним, может, и так сойдёт:D


Часовой пояс GMT +3, время: 19:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA