Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Другое (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Карантин и все, что с ним связано (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10659)

Мотя 12.05.2020 12:57

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240421)
как Вы понимаете срок действия карантина "до 22 мая"? Как то, что последний день карантина 21 мая или как то, что включительно по 22 мая?

Задам встречный вопрос: как Вы понимаете рабочий день с 8-00 до 17-00?
Последний час работы в 16-00? Или рабочий день - включительно до 17-00?
А отпуск по уходу за ребенком до исполнения им 3-летнего возраста Вы как понимаете?;)

Nata_Sha 12.05.2020 13:11

Мотя!!! Вы супер!!! Я все поняла точно так же, но есть юротдел, который видит эти цифры не как первый и последний день, например, с 11 до 22 мая, а как то, что 22 - это уже новый отсчет.

Nata_Sha 12.05.2020 13:45

Нашла вот такую информацию:

Останній день карантину 21 чи 22 травня

Олена Петровська, експерт **** Кадри
Кінцева дата карантину, 22.05.2020, входить до визначеного часового терміну і є його останнім днем.
Уряд постановою від 04.05.2020 № 343 вніс зміни до постанови «Про запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2» від 11.03.2020 № 211 і продовжив карантин до 22.05.2020, що привело до дискусій з приводу кінцевої дати карантину.
В українській мові прийменник «до» позначає кінцеву календарну дату чинності або виконання чого-небудь.
«1. Прийменники «до» і «по» в українській мові вживають на позначення кінцевої календарної дати чинності або виконання чого-небудь. У межах цього спільного часового значення розрізняються лише сферами свого використання: «до» вживають в офіційно-діловому стилі, передусім у текстах ділових документів — накази, заяви, розпорядження тощо, «по» — закріплений за розмовним стилем. Отже, в офіційному вжитку для визначення кінцевої календарної дати чинності або виконання чого-небудь потрібно використовувати лише прийменник «до»…»
З листа Інституту української мови НАН України від 31.03.2015 № 307/209 за підписом директора Інституту, доктора філологічних наук, професора П. Ю. Гриценка
Так само визначають крайню дату вчинення процесуальної дії у судовій практиці.
«… 7. Визначаючи крайню дату вчинення відповідної процесуальної дії з прислівником «до» — до 25.07.2018, останнім днем вчинення відповідної процесуальної дії є дата — 25.07.2018, а не дата напередодні встановленої ухвалою суду — 24.07.2018, помилкового висновку про що дійшли в оскаржуваних судових рішеннях суди першої та апеляційної інстанцій…»
Із постанови ВСУ від 08.10.2018 по справі № 927/490/18

Мотя 12.05.2020 14:55

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240424)
Мотя!!! Вы супер!!!

:rofl::ee::handshake:
Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240424)
Я все поняла точно так же

:good:

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240424)
но есть юротдел, который видит эти цифры не как первый и последний день, например, с 11 до 22 мая, а как то, что 22 - это уже новый отсчет.

Видит? :dq: Юротдел?
Мд-я-я-я...зрение у него - минус сто!!! :lol:Очки купите ему на День окончания пандемии!:pp: Может, лучше начнет видеть, а вдруг, еще и соображать!:th:
:bravo:

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240425)
Останній день карантину 21 чи 22 травня

Олена Петровська, експерт **** Кадри
....привело до дискусій з приводу кінцевої дати карантину.

Шедеврально! :good:Дискуссию устраивать по такому глупому вопросу...Это капец....чесслово...:hang3:
А мне, вот интересно: а почему дискутируют, только о 21 числе? А не о, скажем, 17? Или 15? Или 18? Эти даты, ведь - тоже ДО 22? Верно?:smls10:
Этих дискутеров - к вашим юристам!!!! ;)

Nata_Sha 12.05.2020 15:06

Я таки, подверившись у профессионалов - то есть у Вас, у Еloissa, и убедившись, что я верно мыслю и все делала правильно весь период карантина, а так же заручившись комментарием, который выложила выше, таки додавила юристов ;)
Еще раз огромное спасибо всем!

Вы - СУПЕР!

Мотя 12.05.2020 15:25

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240428)
таки додавила юристов

:lol:
А очки им дарить будете? Которые усиливают приток мозговой деятельности?;)Удивительные у вас юристы, однако.....:connie::sv:

Юрій Шепетюк 12.05.2020 16:28

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 240418)

Всё будет хорошо:yes:. Наши 60+ уже в отпуска сходили, отпуска не резиновые:dont know: Теперь все как один на работе.

Тобто якщо працівник продовжує сидіти дома на карантині, йому з 12 травня до 22 травня (до закінчення чергового етапу карантину) відпустку "на карантин" без збереження зп вже не получиться оформити?
Потрібно оформляти стандартну без збереження зп і терміном не ьльше 15 кал.днів?

Вика_86 12.05.2020 17:08

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240429)
:lol:
А очки им дарить будете? Которые усиливают приток мозговой деятельности?;)Удивительные у вас юристы, однако.....:connie::sv:

Не только у них...
Я уже не от одних юристов (именно) слышала, что карантин по 21 мая включительно, а 22 мая уже не карантин.
На здоровую голову не налазит.

Inka 12.05.2020 22:13

Цитата:

Сообщение от Юрій Шепетюк (Сообщение 240430)
Тобто якщо працівник продовжує сидіти дома на карантині, йому з 12 травня до 22 травня (до закінчення чергового етапу карантину) відпустку "на карантин" без збереження зп вже не получиться оформити?
Потрібно оформляти стандартну без збереження зп і терміном не ьльше 15 кал.днів?

Почему вы так решили? В законе сказано:
Цитата:

У разі встановлення Кабінетом Міністрів України карантину відповідно до Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб" термін перебування у відпустці без збереження заробітної плати на період карантину не включається у загальний термін, встановлений частиною першою цієї статті.
Карантин продолжен, отпуск без сохранения заработной платы можно оформлять сверх 15-ти дней и далее, до окончания карантина.

Мотя 12.05.2020 22:19

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 240431)
...а 22 мая уже не карантин.
На здоровую голову не налазит.

:yes:
Вик, извечный вопрос: что такое "до" и как с ним бороться?:lol:
Мы, когда-то, завели целые тома (чит.- страницы) по обсуждению этого "до".....а воз и ныне там...вернее....много тех, кто не понимает что такое "до"...Действительно...не голову не натянешь! Ну и пусть окончание карантина считают Первого мая! Почему нет? Ведь, это - тоже "ДО"! И с работы пусть уходят в 12..ведь, это - тоже до 17-00.
"Вы почему ушли с работы на пять часов раньше? Вам - прогул!!!" "Но шеф, Вы не правы: я работаю до 17, а юристы сказали, что все, что ДО - это.... это от нуля и ДО! Поэтому - когда хочу, тогда и ухожу - ДО!"
Странно другое: почему юристы такие недалекие...Ладно, старенькая бабушка на лавочке....Хотя..сейчас бабули таких вот "юристов" на раз щелкают....Наблюдала я в ПФ - как бабушки владеют...юристы тихо курят в сторонке....:lol:
________________________________

П.С.
Ув. Nata_Sha!
Если интересно - почитайте:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10868


Часовой пояс GMT +3, время: 06:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA