Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Штатное расписание (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10434)

natalshmav 31.05.2016 15:18

Штатное расписание изменения
 
Вопрос по изменениям окладов. Повышения окладов с 01.05.16 всем штатными сотрудникам. Приказ нужен или нет. и с 01.05.16 изменения в ш/р вывести и ввсети штатную единицу.Можно один приказ или два .:cry:
1. Затвердити штатний розпис (додається) та ввести його в дію з 4 травня 2016року.
2. Вивести штатну одиницю хххххх.
3. ввести штатну одиницю ххх

Andry 31.05.2016 16:46

А зачем вообще выводить и вводить штатные единицы, если речь идет всего лишь о повышении окладов?!
Достаточно просто издать приказ о повышении должностных окладов, одним из пунктов которого будет предписано внести изменения в существующее штатное расписание.

Никагос 10.07.2016 17:54

Доброго дня! Підскажіть будь ласка як написати лист супровідний лист про зміни в штатний розпис та орг структуру..Начальство тисне, а посовітуватись нема з ким..Кадровик в відпустці і вимкнула телефон..Дуже прошу

Andry 11.07.2016 10:55

Ви впевнені, що маєте на увазі саме супровідний лист?
І якщо так, то кому ви його будете адресувати?
Може ви все ж маєте на увазі лист - обгрунтування щодо необхідності змін в в штатний розпис та орг структуру?

Никагос 12.07.2016 10:13

Так....саме це я і мала на увазі. Дякую, що звернули увагу на мій лист

Никагос 13.07.2016 09:37

Доброго дня, то невже ніхто не підкаже...?

Andry 13.07.2016 13:11

Цитата:

Сообщение от Никагос (Сообщение 224010)
Так....саме це я і мала на увазі...

Якщо так, то пишіть листа в довільній формі приблизно наступного змісту:

Цитата:

У зв’язку зі збільшенням обсягу поставок готової продукції та з метою забезпечення вимог Закону України «Про охорону праці» вважаю за необхідне ввести з 1 серпня 2016 року до штатного розпису підприємства наступні посади:
— експедитора відділу збуту з посадовим окладом 5000 грн. на місяць;
— інженера з охорони праці 1-ї категорії з посадовим окладом 6000 грн. на місяць
та внести відповідні зміни до організаційної структури підприємства.
Після того, як директор погодить ці пропозиції, потрібно буде видати наказ про внесення змін.

Никагос 13.07.2016 18:00

ДЯКУЮ..!!..)))

Никагос 13.07.2016 18:01

Дякую дуже!

Iren@ 13.07.2016 23:17

маленькое уточнение, если введете должность "експедитора відділу збуту", то с названием отдела получится "експедитор відділу збуту відділу збуту", поэтому должность надо вводить "экспедитор".

Andry 14.07.2016 10:36

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 224036)
...поэтому должность надо вводить "экспедитор".

Да ей и даром не нужна такая должность, это я показал пример написания письма о необходимости внесения изменений в штат :)

lily27 29.07.2016 09:49

подскажите пож. если вводим новые должности и у них буду надбавки, делаем приказ об утверждении нового штатного, и делаем штатное уже вместе с надбавками?

Andry 29.07.2016 14:48

Цитата:

Сообщение от lily27 (Сообщение 224194)
подскажите пож. если вводим новые должности и у них буду надбавки, делаем приказ об утверждении нового штатного, и делаем штатное уже вместе с надбавками?

Да, если у всех будут надбавки, можете делать с надбавками

lily27 29.07.2016 15:13

спасибо, пытаюсь найти ответ как указывать надбавки, если в трудовом договоре прописано 20 грн или 5% от оклада, за каждый день работы в пути, как писать в штатном? ведь сотрудник может отработать 20 дней а может 1 день

Andry 29.07.2016 15:19

Цитата:

Сообщение от lily27 (Сообщение 224206)
спасибо, пытаюсь найти ответ как указывать надбавки, если в трудовом договоре прописано 20 грн или 5% от оклада, за каждый день работы в пути, как писать в штатном? ведь сотрудник может отработать 20 дней а может 1 день

В штатном нужно указывать сумму, а не процент. Если сумма каждый месяц меняется - не пишите в штатное, устанавливайте надбавку ежемесячно отдельным приказом.

lily27 29.07.2016 15:24

спасибо, именно так надбавка может каждый месяц меняться, я думала ее обязательно нужно в штатном прописывать

Andry 29.07.2016 16:01

Цитата:

Сообщение от lily27 (Сообщение 224209)
спасибо, именно так надбавка может каждый месяц меняться, я думала ее обязательно нужно в штатном прописывать

так а как же ее пропишешь, если она каждый месяц разная?

Olya_Lyashuk 01.08.2016 14:55

Коллеги, добрый день.
Вопрос, возможно, странный, но прошу помочь: при смене генерального директора, можно ли нового человека принять на оклад меньше предыдущего (естественно, внеся изменения в штатное расписание)? или это будет "погіршення істотних умов праці"? Спасибо

Andry 01.08.2016 15:03

Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 224222)
...при смене генерального директора, можно ли нового человека принять на оклад меньше предыдущего (естественно, внеся изменения в штатное расписание)?

Можно.
Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 224222)
..или это будет "погіршення істотних умов праці"? Спасибо

Не будет. "Погіршення істотних умов" может быть только в том случае, если уже работающему работнику изменяют оклад.

gornata 23.08.2016 12:50

Добрый день.
В нашей компании была создана должность Ведущего инженера-проектировщика, ввели ее в Архитектурный отдел. Спустя 6 месяцев создается Проектый отдел. Логично было бы Ведущего инженера-проектировщика перевести в ШР из Архитектурного в Проектный отдел.
Нужно ли его уведомлять об этом письменно?
Нужно ли взять с него заявление о переводе из одного отдела в другой?
В ШР одним приказом вывести из одного отдела и ввести в другой?

Andry 23.08.2016 13:02

Цитата:

Сообщение от gornata (Сообщение 224536)
...Логично было бы Ведущего инженера-проектировщика перевести в ШР из Архитектурного в Проектный отдел.
Нужно ли его уведомлять об этом письменно?
Нужно ли взять с него заявление о переводе из одного отдела в другой?

Читаем КЗоТ и вопрос исчезает:
Цитата:

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві ....допускається тільки за згодою працівника....
Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві ...на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ ...у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором...
Цитата:

Сообщение от gornata (Сообщение 224536)
В ШР одним приказом вывести из одного отдела и ввести в другой?

Да.

DANA13 23.08.2016 13:24

Цитата:

Сообщение от gornata (Сообщение 224536)
Нужно ли взять с него заявление о переводе из одного отдела в другой?

Я так понимаю, что его обязанности не меняются, поэтому не нужно, т.к это не перевод, а перемещение - абз. 2 ст. 32 КЗПпУ. "Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором."
Т.е. нужен приказ о перемещении работника, с которым его ознакомить

Цитата:

Сообщение от gornata (Сообщение 224536)
В ШР одним приказом вывести из одного отдела и ввести в другой?

Да, такой приказ об изменении ШР

natochka_0773 12.01.2017 13:28

Коллеги, добрый день!

Наверное у многих бывает своего рода ступор в работе. У меня вот он случился. Хочу попросить Вас глянуть текст приказа на ввод нового штатного расписания и новых должностных окладов с 01.01.2017 г. Возможно неверная формулировка, возможно не надо акцентировать на том, что при смене должностных окладов я ориентировалась на ЗУ о бюджете на 2017 г.

Всем заранее большое спасибо!

ТОВАРИСТВО ОБМЕЖЕНОЇ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ
«*****»


Наказ № _____


30 грудня 2016 р. м. ***


«Про затвердження штатного розпису та посадових окладів
ТОВ «***» на 2017 рік»


НАКАЗУЮ :

1.Затвердити на 01 січня 2017 рік (з урахуванням діючого Класифікатора професій ДК 003:2010 та Закону України «Про державний бюджет України на 2017 р.») штатний розпис в кількості 30 штатних одиниць та посадові оклади ТОВ «***» з місячним фондом заробітної плати 170 600,00 гривень.

2. Штатний розпис, затверджений наказом № 1 від 04.01.2016 р. вважати таким, що втратив чинність з 01.01.2017 р.

3. Контроль за виконанням даного наказу залишаю за собою .




Директор В.В.*****

Andry 12.01.2017 13:53

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 226397)
...Возможно неверная формулировка, возможно не надо акцентировать на том, что при смене должностных окладов я ориентировалась на ЗУ о бюджете на 2017 г.

Да, я бы не стал ссылаться на ЗУ о бюджете. Просто написал бы - "У з’вязку з виробничою необхідністю та з метою вдосконалення організаційно-штатної структури"

natochka_0773 12.01.2017 13:59

Спасибо большое!

А остальная формулировка верная? Мы же можем одним приказом утвердить и новое штатное расписание и новые должностные оклады? Нам же не нужно делать два приказа?

Andry 12.01.2017 14:01

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 226403)
...Мы же можем одним приказом утвердить и новое штатное расписание и новые должностные оклады?

Можете.

bubamara 12.01.2017 15:21

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 226397)

ТОВАРИСТВО ОБМЕЖЕНОЇ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ
«*****»

у меня сомнения в названии, по-моему, правильно "Товариство з обмеженою відповідальністю"

Fisher_and 12.01.2017 15:23

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 226404)
Можете.

Если людей не много это возможно, но лучше отдельно приказ по установлению окладов. Оклады персональны и персонифицированы.
ИМХО

Andry 12.01.2017 16:46

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 226410)
...Оклады персональны и персонифицированы.
ИМХО

У кого как :)
У нас оклады у всех одинаковы, а уровень з/п регулируется премией

Fisher_and 12.01.2017 16:53

Так я и не спорю. Вы абсолютно правы. Тут больше дело привычки.
У нас оклады отличаются, по этому и утверждаем ШР и издаем приказ про оклады. Каждый выбирает свою систему, если это не регламентировано НПА.

Larysa 13.01.2017 11:01

Добрый день, коллеги, подскажите, пожалуйста, приказ на новое штатное расписание сейчас нужно делать по кадрам, а не по основной деятельности?, ранее это был приказ по основной деятельности.
И поздравляю всех в наступающим старым Новым годом! Всем здоровья, радости, мира, процветания и денег, чтобы всегда и на все хватало!

Andry 13.01.2017 13:44

Цитата:

Сообщение от Larysa (Сообщение 226440)
Добрый день, коллеги, подскажите, пожалуйста, приказ на новое штатное расписание сейчас нужно делать по кадрам, а не по основной деятельности?

Лариса, я неделю назад отвечал на этот вопрос...
к кадровым относятся ТОЛЬКО приказы:
про прийняття на роботу, переміщення за посадою, переведення на іншу роботу, сумісництво, звільнення; атестація, підвищення кваліфікації, стажування, щорічна оцінка держслужбовців, продовження строку перебування на державній службі, допуск та дозвіл до державної таємниці; присвоєння звань (підвищення рангу, категорії, розряду); зміна біографічних даних; заохочення (нагородження, преміювання), оплата праці, нарахування різних надбавок, доплат, матеріальної допомоги; всі види відпусток працівників з важкими, шкідливими та небезпечними умовами праці, відпусток щодо догляду за дитиною, відпусток за власний рахунок; довгострокові відрядження в межах України та за кордон; відрядження для працівників з важкими, шкідливими та небезпечними умовами праці).

Larysa 13.01.2017 15:51

Андрей, спасибо большое за ответ (только добралась до компа), я где-то недавно встречала (но, к сожалению, не скопировала себе норматив, а надо было), что приказы об утверждении штатного сейчас готовятся и относятся к приказам по кадрам (т.к. изменился их срок хранения), поэтому и уточнила у форумчан, потому что я забила номер этого приказа по основной деятельности (как всегда),для изменения с 01.01.2017г., но вдруг осенило, что где-то видела инфу, что надо было делать кадровым приказом.

Andry 13.01.2017 16:54

Цитата:

Сообщение от Larysa (Сообщение 226446)
... я где-то недавно встречала (но, к сожалению, не скопировала себе норматив, а надо было), что приказы об утверждении штатного сейчас готовятся и относятся к приказам по кадрам (т.к. изменился их срок хранения)

Написанное мною взято из "Переліку типових документів, що створюються під час діяльності державних органів та органів місцевого самоврядування, інших установ, підприємств та організацій, із зазначенням строків зберігання документів", ст.16-б.
Если память к вам вернется и вам удастся вспомнить, где вы видели другой норматив - поделитесь радостью :)

Irisha50 16.01.2017 08:47

Подскажите пожалуйста в связи вводом в действие нового ШР меняются полностью оклады,увеличиваются, на приказе нужны подписи, что с приказом ознакомлен, всех работников 70 человек. Заранее спасибо.

Inka 16.01.2017 08:51

По-хорошему, нужны. Тем более, 70 - это не 7000, что там подписывать. Сделайте отдельный лист ознакомления.

Larysa 16.01.2017 10:50

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 226448)
Написанное мною взято из "Переліку типових документів, що створюються під час діяльності державних органів та органів місцевого самоврядування, інших установ, підприємств та організацій, із зазначенням строків зберігання документів", ст.16-б.
Если память к вам вернется и вам удастся вспомнить, где вы видели другой норматив - поделитесь радостью :)

Андрей, память меня таки подвела - то ли девичья, то ли старческий склероз (не вспомнила) :D, но вот что нашла, не знаю, нужно ли нам (простым смертным) этим руководствоваться или не будет нарушением и дальше делать приказы о штатном расписании по основной деятельности? как думаете? :

ГОСУДАРСТВЕННАЯ АРХИВНАЯ СЛУЖБА УКРАИНЫ
ПИСЬМО
от 30 октября 2012 г. № 01.2/3388
О предоставлении разъяснений относительно Перечня типовых документов
На Ваш запрос сообщаем, что при составлении номенклатуры дел на 2013 год необходимо руководствоваться новой редакцией Перечня типовых документов, образующихся в ходе деятельности органов государственной власти и местного самоуправления, других учреждений, предприятий и организаций, с указанием сроков хранения документов, утвержденного приказом Минюста Украины от 12.04.2012 № 578/5 и зарегистрированного в Минюсте Украины 17.04.2012 за № 571/20884 (далее — Перечень), который вступает в силу с 01.01.2013.

З 1 січня 2013 року накази про затвердження штатного розпису і зміни до нього віднесено до наказів з кадрових питань тривалого строку зберігання в організаціях, що не створюють документи НАФ.

Відповідно до Переліку № 578/5 строк зберігання штатних розписів (відповідно, наказів про затвердження штатних розписів і внесення змін до них) в організаціях, у діяльності яких не створюються документи НАФ, збільшено до 75 років.

Andry 16.01.2017 12:38

Цитата:

Сообщение от Larysa (Сообщение 226467)
.... Відповідно до Переліку № 578/5 строк зберігання штатних розписів (відповідно, наказів про затвердження штатних розписів і внесення змін до них) в організаціях, у діяльності яких не створюються документи НАФ, збільшено до 75 років.

Я вам привел полностью статью 16-б из Переліку № 578/5 - там перечислены все приказы, относящиеся к кадровым.
О приказах об утверждении и изменениях ШР там почему-то не упоминается.:dont know:

Смотрел "Перелік із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства юстиції № 400/5 від 07.03.2013" - тоже нет никаких изменений по этому поводу...
Хотя, может, быть, и стоило бы внести изменения в Перелік - наверное, просто у законодателей руки не дошли

Larysa 16.01.2017 15:31

Смотрел "Перелік із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства юстиції № 400/5 від 07.03.2013" - тоже нет никаких изменений по этому поводу...

Андрей, cпасибочки,
я правильно понимаю, что из вышесказанного Вами, приказы по утверждению штатного делаем как и ранее - по основной деятельности? ничего не нарушаем и можем спать спокойно, да?

Irisha50 16.01.2017 17:55

В связи с повышением минимальной ЗП полностью меняю ШР и ввожу его с 01.01.17г общая сумма зарплаты с учетом индексации не уменьшается, а наоборот увеличивается.. Пожалуйста поправьте если что не правильно.Мои действия:
1.08.12.2016 приказ на отмену персональных надбавок,доплат за совмещение и в этом же приказе устанавливаю новые персональные надбавки и доплаты или другой приказ с той же датой. И еще обычно под каждым пунктом пишется основание что писать не знаю.(подписывает кого касается.) Предупреждать за 2 месяца надо или нет?
2.08.12.2016 приказ на ввод в действие ШР (с приказом ознакомлен каждый
работник)
Правильно? Заранее спасибо.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA