Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прием на место работника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2510)

dautina 22.10.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 179793)
на період відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною ...

Поправлю: відпусток (множина):redface:

Inka 22.10.2012 16:22

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 179793)
Вот и пишите в приказе типа:
"....прийняти Іванову Ганну Іванівну на посаду економіста за строковим трудовим договором згідно п.2 ст.23 КЗпП України з посадовим окладом 3000 грн. на місяць на період відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною економіста Петрової Тетяни Петрівни з 22.10.2012 "

Как это? На время обоих сразу? А если второй не наступит?

Andry 22.10.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 179796)
Как это? На время обоих сразу? А если второй не наступит?

Вот именно - обоих сразу.
И если второй не наступит - то временный работник будет уволен в связи с окончанием срока трудового договора.

Befis 22.10.2012 17:31

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 179798)
И если второй не наступит - то временный работник будет уволен в связи с окончанием срока трудового договора.

:reverie: Так Вы ж в условии заключения СТД указывате срок отпуска, которого еще нет...:dont know::? с"___" по "___".... так по какое число у неё отпуск по уходу за ребёнком, который еще не родился? И как Вы его предоставили, не имея на руках копии св-ва о рожд.? :? ;)

Andry 22.10.2012 17:40

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 179804)
:reverie: Так Вы ж в условии заключения СТД указывате срок отпуска, которого еще нет...:dont know::? с"___" по "___".... так по какое число у неё отпуск по уходу за ребёнком, который еще не родился? И как Вы его предоставили, не имея на руках копии св-ва о рожд.? :? ;)

А вы задайте этот вопрос Пленуму Верховного Суда Украины - это же их постановление :)
А почему вас не удивляет формулировка "по беременности и родам"?
Веди тоже вполне, не дай бог, конечно, возможный вариант - беременность есть, а роды не состоялись...

Befis 22.10.2012 17:47

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 179807)
Веди тоже вполне, не дай бог, конечно, возможный вариант - беременность есть, а роды не состоялись...

Беременность после 30-ти недель ВСЕГДА закончится родами. / после 20-ти недель беременности-классифицируется как роды, до этого срока - самопроизвольный аборт/. Исход родов-отдельная история. Но роды точно будут. Беременными не останутся.

Andry 22.10.2012 17:55

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 179811)
Беременность после 30-ти недель ВСЕГДА закончится родами. / после 20-ти недель беременности-классифицируется как роды, до этого срока - самопроизвольный аборт/. Исход родов-отдельная история. Но роды точно будут. Беременными не останутся.

Не буду спорить, я верю вам на слово!

Befis 22.10.2012 18:03

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 179815)
Не буду спорить, я верю вам на слово!

Ну, в этом вопросе, да, лучше не спорить:D;)
А вот в плане предоставления сразу двух отпусков и заключения СТД на основании этих отпусков, я готова сражаться. :lol::)

Inka 22.10.2012 19:20

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 179807)
А вы задайте этот вопрос Пленуму Верховного Суда Украины - это же их постановление :)

К КЗоТу у меня доверия больше, чем ко всяким там Пленумам. И в нем отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста четко разделяются. При этом отпуск по уходу предоставляется по желанию женщины. И я не понимаю, как можно на место этой женщины брать работника по СТД на время ее отпуска по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста, когда он мало того, что не начался, а и желания женщины в виде заявления на его предоставление еще нет (и не факт, что будет) :dont know:

Andry 23.10.2012 09:56

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 179819)
К КЗоТу у меня доверия больше, чем ко всяким там Пленумам. И в нем отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста четко разделяются. При этом отпуск по уходу предоставляется по желанию женщины. И я не понимаю, как можно на место этой женщины брать работника по СТД на время ее отпуска по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста, когда он мало того, что не начался, а и желания женщины в виде заявления на его предоставление еще нет (и не факт, что будет) :dont know:

Я тоже КЗоТу доверяю, но "всякий там Пленум" - это ничто иное, как разъяснение судьям, как им поступать и какие выносить решения при рассмотрениях трудовых споров в суде, это во первых. И КЗоТ при этом не оспаривается, скорее, наоборот:
"З метою усунення недоліків при розгляді трудових справ Пленум Верховного Суду України постановляє: Звернути увагу на необхідність неухильного додержання при розгляді трудових спорівКонституції України, КЗпП і інших актів законодавства України"

То есть закон в данном случае никак не нарушается, как не нарушаются и права женщины: если на ее место берут работника по СТД, а она ни о каких отпусках по уходу за ребенком и думать не желает и прямо из роддома едет на работу, то в данном случае «певна подія» считается наступившей и временный работник подлежит увольнению. И его права тоже при этом никак не нарушаются – «строк встановлюється погодженням сторін і може визначатись … часом настання певної події (наприклад, повернення на роботу працівниці з відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною»

Так о чем спорим? Права ничьи не нарушены, в суд никто не побежит, а если побежит - то Пленум разъяснил судьям, как решать такие вопросы....
В общем, я привел доводы, где написано, что ТАК можно.
Приводите аргументы, где написано, что так нельзя?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA