Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Сокращение штата (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1104)

катричка 18.06.2015 10:15

спасибо

Fidentia 10.07.2015 16:27

У нас получилась "слегка проблемная" сотрудница. Она 5 лет была в декрете (вначале по 1-му ребёнку, продолжила по второму) и вот пришло время выходить на работу. Но её должность нам уже не нужна да и квалификацию она потеряла. Предложили ей (просто устно) перейти на другую должность, но на менее оплачиваемую. Она конечно отказалась.
И вот как здесь правильно поступить.

Сокращать должность и в связи с этим предлагать открытые вакансии для перевода? Но для её квалификации есть работа только с меньшей зп.... А вот других хороших вакансий много и она захочет пойти туда)))

Или же каким-то образом аргументировать снижение зп именно по её должности и предупредить об этом за 2 мес.?))

Коллеги, подскажите, кто как выкручивался

Andry 10.07.2015 16:44

Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 217708)
...Она 5 лет была в декрете (вначале по 1-му ребёнку, продолжила по второму) и вот пришло время выходить на работу. Но её должность нам уже не нужна да и квалификацию она потеряла. Предложили ей (просто устно) перейти на другую должность, но на менее оплачиваемую. Она конечно отказалась.
И вот как здесь правильно поступить.

1.На все время ее пребывания в отпуске за ней сохраняется и должность, и оклад. Поэтому нужна она вам, или не нужна, это без разницы - вы обязаны вернуть ее на прежнюю должность и с зарплатой не ниже той, которую она имела.
2. С первого же дня выхода на работу после отпуска вы вправе письменно предупредить ее, что через 2 месяца произойдут существенные изменения условий труда, а именно - по веским причинам заработная плата по занимаемой ею должности будет снижена.
3. Если она откажется - она будет уволена по п.6 ст.36 КЗоТ (отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий труда).

Fidentia 10.07.2015 17:13

Спасибо! Про то, что нам придётся её держать 2 мес. на прежней зп и должности я прекрасно понимаю.
Да, вариант с уменьшением зп всё таки лучше. Вы правы. Но, я правильно понимаю, мы же должны это уменьшение как-то аргументировать?
И может быть подскажете, где найти образцы такого письменного предупреждения? Чтобы меньше сочинять :redface:

Andry 10.07.2015 17:26

Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 217711)
Но, я правильно понимаю, мы же должны это уменьшение как-то аргументировать?

Конечно должны! Но у вас же есть уже какие-то аргументы, раз вы решили с ней так поступить? Я Надеюсь, вы же не из личной неприязни вы решили от нее избавиться?
Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 217711)
И может быть подскажете, где найти образцы такого письменного предупреждения? Чтобы меньше сочинять

Найдете тут: http://hrliga.com/example/Poperedzhe...umov_praci.doc

КИА 20.08.2015 11:51

Добрый день, уважаемые коллеги!
У нас возникла необходимость сокращения (п.1 ст. 40 КЗоТ) должностей, которые занимают девочки, находящиеся в отпуске по уходу за ребенком до 3/6 лет. Мы готовим приказ без указания коткретной даты сокращения, а вместо этого пишем, что вопрос их увольнения в связи с сокращением должностей будет решен по окончании периода пребывания их в отпуске. На озновании приказа мы уведомляем их о том, что должность сокращается и вопрос их увольнения в связи с сокращением должностей будет решен по окончании периода пребывания их в отпуске.
Вопрос: насколько правомерны наши действия и будет ли считаться, что мы уведомили сотрудника не менее чем за 2 месяца? Или мы должны будем допустить их до работы, уведомить о том, что должнось сокращается и выждать еще 2 месяца?
Заранее благодарна за помощь.

Andry 20.08.2015 12:35

Цитата:

Сообщение от КИА (Сообщение 218533)
...Вопрос: насколько правомерны наши действия

Ваши действия неправомерны во всех случаях, за исключением случая полной ликвидации вашего предприятия:
Цитата:

Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей
...Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням.
Цитата:

Сообщение от КИА (Сообщение 218533)
Мы готовим приказ без указания коткретной даты сокращения, а вместо этого пишем, что вопрос их увольнения в связи с сокращением должностей будет решен по окончании периода пребывания их в отпуске

Вот когда вопрос будет решен и вы сможете назвать конкретную дату сокращения - вот от того момента и будет отсчитываться 2-х месячный срок...
А как сейчас вы планируете это сделать, если мама, находящаяся в отпуске до 3-лет, напишет заявление на предоставление отпуска до 6-лет? Отказать ей в предоставлении социального отпуска вы не вправе:dont know:
Но запрещено увольнение этих категорий женщин, как вы понимаете, только по инициативе работодателя.
А вот по инициативе работника их можно увольнять, поэтому мой вам совет - не чудите, а договаривайтесь с ними полюбовно.
Нет таких вопросов, которые невозможно было бы решить мирным путем!

Larysa 29.09.2015 16:30

штраф за несвоевременную подачу 4-пн
 
Добрый день, уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста какой сейчас штраф ( и в каком законе) за несвоевременную подачу в службу занятости отчета 4-пн (о предположительном увольнении через 2 м-ца), помню где-то читала среднегодовая з/п за каждого увольняемого, а нахожу только 4-х кратная мин.з/п и ничего не найду :?, спасибо всем кто-откликнется

и ещё: сейчас в этом новом отчете получается не где писать оклад сокращаемой должности, ф.и.о. и т.д.? я правильно понимаю:redface:

Larysa 30.09.2015 16:06

КАКОЙ ШТРАФ ЗА НЕСВОЕВРЕМЕННЫЙ ОТЧЕТ ПРИ СОКРАЩЕНИИ
 
Очень многоуважаемые профессионалы, помогите жаждущему, пожалуйста, ответьте на мой вопрос, какой же штраф и какой документ(ведь разница существенная - 4 мин.з/п или среднегодовая з/п за непредоставление отчета), ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА:cry:

Iren@ 01.10.2015 22:31

п. 6 ст. 53 ЗУ "Про зайнятість населення"
Цитата:

6. У разі неподання або порушення роботодавцем установленого порядку подання даних, передбачених абзацом третім пункту 4 частини третьої статті 50 цього Закону, стягується штраф у чотирикратному розмірі мінімальної заробітної плати, встановленої на момент виявлення порушення.
Цитата:

помню где-то читала среднегодовая з/п за каждого увольняемого
Правильно вы помните, так было по старому ЗУ "О занятости", до 2013 года.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA